George Floyd: Politiegeweld, Protesten en Chaos in de VS

Is er nog wat gebeurd in de wereld?
Plaats reactie
Gebruikersavatar
Lennert
Lult over cdtjes
Berichten: 23555
Lid geworden op: wo mar 27, 2002 7:15 pm
Locatie: Rotterdam
Contacteer:

Re: George Floyd: Politiegeweld, Protesten en Chaos in de VS

Bericht door Lennert » wo jun 03, 2020 1:19 pm

Krimhild schreef:
wo jun 03, 2020 12:12 pm
De tering, nu is er een petitie gaande om Halsema af te zetten.

Is er een keer een politica die van zich af kan bijten, dan moet ze vlug worden afgevoerd natuurlijk. Het debat tussen Halsema en Baudet was een afgang voor die laatste, dus ik snap wel dat bepaalde mensen een hekel hebben aan Halsema. Haar voor dit voorval laten aftreden lijkt me kolderiek.
Heb net het transcript van het debat tussen die twee gelezen, dat was niet best. Halsema die zichzelf daar behoorlijk goed staande hield en Baudet die in een debat dus weinig waard is.
Strijdkreet schreef:Als ik lennert denk, denk ik Van damme hoofd.

Dus als ik Van damme op tv zie denk ik. "Stik, daar heb je lennert.... oh wacht...."

:' )
Ik omarm mijn innerlijke blekkie

innuendo
Lult over cdtjes
Berichten: 20519
Lid geworden op: zo dec 08, 2002 10:49 pm
Locatie: Eindhoven

Re: George Floyd: Politiegeweld, Protesten en Chaos in de VS

Bericht door innuendo » wo jun 03, 2020 1:44 pm

Ik volg Fraudet in de kamer al niet meer echt sinds hij, Nederlandse cultuurminaar, ervoor koos om zijn eerste toespraak in het Latijn te houden (en er terecht voor afgekapt werd). Bovendien genoeg debatten op youtube waarin hij zichzelf voor lul zet. Zelfs Wilders heeft hem al gecorrigeerd.

Een petitie! Lekker doen joh. Doen ze toch niks mee.
Ceterum censeo Carthaginem esse delendam.


Gebruikersavatar
Krimhild
Berichten: 10144
Lid geworden op: ma apr 03, 2006 6:56 pm
Locatie: Laag en vaag

Re: George Floyd: Politiegeweld, Protesten en Chaos in de VS

Bericht door Krimhild » wo jun 03, 2020 1:56 pm

=;')
The Devil’s Blood twice a day
Keeps the dourness at bay

Gebruikersavatar
Appelflap
Berichten: 3328
Lid geworden op: ma mei 19, 2008 1:02 am
Contacteer:

Re: George Floyd: Politiegeweld, Protesten en Chaos in de VS

Bericht door Appelflap » wo jun 03, 2020 2:13 pm

dako schreef:
wo jun 03, 2020 8:16 am
Oneens.
Als je een heel land drie maanden binnen houdt en dan ineens vijfduizend man op een plein een of andere boodschap laat verkondigen, vind ik het niet meer dan logisch dat het over de samenkomst van die mensen gaat, en niet over de boodschap.

(Staat er los van dat ik het best eens ben met die boodschap)
Soms, heel héélsoms, zegt zelfs Dako zinnige dingen je weet
Flikker op met je homofobie

Gebruikersavatar
Jeroen
That bastard from Metalfan.nl
Berichten: 22766
Lid geworden op: di sep 24, 2002 6:18 pm
Locatie: Nijverdal
Contacteer:

Re: George Floyd: Politiegeweld, Protesten en Chaos in de VS

Bericht door Jeroen » wo jun 03, 2020 2:44 pm

Even heel kortzichtig, maar de onderbuik brult:

Prima. Die Halsema is te veel politicus om burgemeester te kunnen zijn. Zij vertegenwoordigt mijns inziens precies de huidige, arrogante, dure koffie slurpende, groenlinkse randstedeling en salonsocialist waar ik (en ik vermoed ook de meeste (echte) Amsterdammers) dus echt jeuk van krijg. Daarover ga ik verder niet in discussie, want dat is puur emotie versus ratio.

Nu even iets genuanceerder:

Het gaat mij er dus niet om of zij van zich af kan bijten en of het idee achter deze demonstratie goed was. Dat vind ik allemaal dikke prima. Maar net als Dako al zegt. Niet nu. Op deze manier verpest je een hele hoop. Ik heb mijn bruiloft al af moeten gelasten door die zooi en wil het toch wel graag dit jaar nog ergens door laten gaan. Als er nu weer een uitbraak volgt door dit fiasco, zitten wij weer met de gebakken peren. Dus ik spreek ook voor mezelf.

Halsema hield zich overigens maandag ook niet in. Nu ligt de nadruk op dat het verkeerd was ingeschat en dat ze escalatie wilden voorkomen, maar op dat moment zei ze (zo hoorde ik op de radio) dat de demonstratie te belangrijk was om af te breken. Het thema dan. En gezeik over die button kan je pietluttig vinden, maar een burgemeester hoort dat gewoon niet te doen. Een burgemeester moet zich politiek gezien op de vlakte houden en een stad fatsoenlijk runnen. Dat is het. En daar is ze niet bijster denderend in, vind ik.
"By Grabthar's hammer, by the suns of Warvan, you shall be avenged!"

Tegen overmatig gebruik van breakdowns!

Persistence
Berichten: 4101
Lid geworden op: vr dec 29, 2006 10:33 pm

Re: George Floyd: Politiegeweld, Protesten en Chaos in de VS

Bericht door Persistence » wo jun 03, 2020 2:50 pm

Persoonlijk zou ik denken: Nice, nu hoef ik geen bruiloft te organiseren voor 500 man (waarvan ik er 250 niet persoonlijk ken of zelfs mag) en kan ik dat geld samen met m'n partner mooi besteden aan andere, veel gavere, dingen of activiteiten :mrgreen:.

Gebruikersavatar
dako
Berichten: 17586
Lid geworden op: wo mei 19, 2004 9:52 am
Locatie: Polder

Re: George Floyd: Politiegeweld, Protesten en Chaos in de VS

Bericht door dako » wo jun 03, 2020 2:51 pm

Een burgemeester 'moet' helemaal niks.
Op het moment dat Halsema werd aangesteld wisten ze wat voor figuur ze huis zouden halen, dus ook dat ze met principiële buttons kon gaan lopen te leggen te lopen. Als ze een klassieke 'boven de partijen'-vertegenwoordiger in die kutstad hadden willen hebben hadden ze Cohen niet moeten laten gaan.
sabaton is mijn favoriete epic metal band

Gebruikersavatar
Jeroen
That bastard from Metalfan.nl
Berichten: 22766
Lid geworden op: di sep 24, 2002 6:18 pm
Locatie: Nijverdal
Contacteer:

Re: George Floyd: Politiegeweld, Protesten en Chaos in de VS

Bericht door Jeroen » wo jun 03, 2020 2:55 pm

Daar heb je gelijk in, vrees ik. Maar dat is wat een burgemeester dus eigenlijk wel moet doen. Dat het niet gebeurt, is bekend, maar dat 'boven de partijen' is niet voorbehouden aan een enkeling.

@Persistence: Wij hechten daar toevallig wel waarde aan. Maar gelukkig hebben wij bij lange na geen 250 mensen :P We houden het bescheiden en zitten onder de 100 gasten, dus kunnen bij de (hopelijk) volgende versoepeling gewoon alles door laten gaan. En leuke dingen? Die doen wij meer dan genoeg. Prima banen allebei en nog geen kinders.
"By Grabthar's hammer, by the suns of Warvan, you shall be avenged!"

Tegen overmatig gebruik van breakdowns!

Gebruikersavatar
Heyoka
Berichten: 3740
Lid geworden op: do mar 18, 2010 7:22 pm

Re: George Floyd: Politiegeweld, Protesten en Chaos in de VS

Bericht door Heyoka » wo jun 03, 2020 7:37 pm

Persistence schreef:
wo jun 03, 2020 2:50 pm
Persoonlijk zou ik denken: Nice, nu hoef ik geen bruiloft te organiseren voor 500 man (waarvan ik er 250 niet persoonlijk ken of zelfs mag) en kan ik dat geld samen met m'n partner mooi besteden aan andere, veel gavere, dingen of activiteiten :mrgreen:.
Niemand hoeft een bruiloft te organiseren.

Persistence
Berichten: 4101
Lid geworden op: vr dec 29, 2006 10:33 pm

Re: George Floyd: Politiegeweld, Protesten en Chaos in de VS

Bericht door Persistence » wo jun 03, 2020 8:01 pm

Heyoka schreef:
wo jun 03, 2020 7:37 pm
Persistence schreef:
wo jun 03, 2020 2:50 pm
Persoonlijk zou ik denken: Nice, nu hoef ik geen bruiloft te organiseren voor 500 man (waarvan ik er 250 niet persoonlijk ken of zelfs mag) en kan ik dat geld samen met m'n partner mooi besteden aan andere, veel gavere, dingen of activiteiten :mrgreen:.
Niemand hoeft een bruiloft te organiseren.
Niets is verplicht. Alles mag.

Maar verwachtingen zijn verwachtingen :p.

Ot: Heeft iemand iets meegekregen van de protesten in Rotterdam, toevallig ?

Gebruikersavatar
Heyoka
Berichten: 3740
Lid geworden op: do mar 18, 2010 7:22 pm

Re: George Floyd: Politiegeweld, Protesten en Chaos in de VS

Bericht door Heyoka » wo jun 03, 2020 8:31 pm

Voor verwachtingen heb ik een rechter een een linker middelvinger.

Gebruikersavatar
Hieronimus
Berichten: 29321
Lid geworden op: wo mar 12, 2003 12:36 pm
Locatie: Hutje in het bos

Re: George Floyd: Politiegeweld, Protesten en Chaos in de VS

Bericht door Hieronimus » wo jun 03, 2020 8:33 pm

Persistence schreef:
wo jun 03, 2020 8:01 pm
Ot: Heeft iemand iets meegekregen van de protesten in Rotterdam, toevallig ?
Ja, hoe was het, Lennert?
Front voor/der Matigheid
last.fm

Gebruikersavatar
Lennert
Lult over cdtjes
Berichten: 23555
Lid geworden op: wo mar 27, 2002 7:15 pm
Locatie: Rotterdam
Contacteer:

Re: George Floyd: Politiegeweld, Protesten en Chaos in de VS

Bericht door Lennert » wo jun 03, 2020 9:51 pm

Hieronimus schreef:
wo jun 03, 2020 8:33 pm
Persistence schreef:
wo jun 03, 2020 8:01 pm
Ot: Heeft iemand iets meegekregen van de protesten in Rotterdam, toevallig ?
Ja, hoe was het, Lennert?
Was er tussen 16:50-17:40 uur. Gemoedelijk, werd langzaamaan te druk, toen ben ik gegaan. Heb niets meegekregen van dat het afgelast werd.
Strijdkreet schreef:Als ik lennert denk, denk ik Van damme hoofd.

Dus als ik Van damme op tv zie denk ik. "Stik, daar heb je lennert.... oh wacht...."

:' )
Ik omarm mijn innerlijke blekkie

Gebruikersavatar
Krimhild
Berichten: 10144
Lid geworden op: ma apr 03, 2006 6:56 pm
Locatie: Laag en vaag

Re: George Floyd: Politiegeweld, Protesten en Chaos in de VS

Bericht door Krimhild » do jun 04, 2020 3:06 pm

Ook binnen de American Football-wereld spelen zich rellen af. “Ja, dus”, denk jij misschien. Nou, American Football is de meest bekeken sport van America (logisch, want het is ook de boeiendste :) 🏈 ), dus wat daar gebeurt heeft invloed op het hele land.

Samenvatting van wat er speelt:
In 2016 besluit een quarterback, Kaepernick, te knielen in plaats van te staan tijdens het volkslied, in protest tegen ongelijkheid. Dat leidt tot veel gedoe:

In the 49ers' third preseason game in 2016, Kaepernick sat during the playing of the U.S. national anthem prior to the game, rather than stand as is customary, as a protest against racial injustice, police brutality and systematic oppression in the country.[5][6] The following week, and throughout the regular season, Kaepernick kneeled during the anthem. The protests received highly polarized reactions, with some praising him and his stand against racism and others denouncing the protests. The actions resulted in a wider protest movement, which intensified in September 2017 after President Donald Trump said that NFL owners should "fire" players who protest the national anthem.
bron: wiki

Vervolgens werd zijn contract niet verlengd, en heeft hij van geen een van de 32 teams een nieuw aanbod gekregen. Terwijl hij 3 jaar eerder zijn team nog naar de superbowl had weten te spelen (lees: hij is goed.) Dit op zichzelf vind ik al een absurd verhaal. Gelukkg heeft hij de bond wel aangeklaagd, terecht.

Fast-forward naar nu: De verwachting is dat veel spelers dit seizoen z’n voorbeeld weer volgen en zullen knielen tijdens het volkslied. Dat leidde in het verleden tot gefluit uit het publiek, ongemak bij de commentatoren, en wegdraaiende camera’s. Ik ben heel benieuwd hoe dat dit seizoen gaat zijn.

Waar het deze week om draait: Nu werd afgelopen maandag een zeer bekende quarterback, Drew Brees, gevraagd naar wat hij er van vond als mensen gaan knielen tijdens het volkslied. Hij zei dat ie het er niet mee eens is. Kortom: typisch geval van white privilege. (Hier kun je lezen wat hij precies zei:)
I will never agree with anybody disrespecting the flag of the United States of America or our country. Let me just tell what I see or what I feel when the national anthem is played and when I look at the flag of the United States. I envision my two grandfathers, who fought for this country during World War II, one in the Army and one in the Marine Corp. Both risking their lives to protect our country and to try to make our country and this world a better place.

So every time I stand with my hand over my heart looking at that flag and singing the national anthem, that’s what I think about. And in many cases, that brings me to tears, thinking about all that has been sacrificed. Not just those in the military, but for that matter, those throughout the civil rights movements of the ‘60s, and all that has been endured by so many people up until this point.

And is everything right with our country right now? No, it is not. We still have a long way to go. But I think what you do by standing there and showing respect to the flag with your hand over your heart, is it shows unity. It shows that we are all in this together, we can all do better and that we are all part of the solution.

Bron: https://www.mediaite.com/uncategorized/ ... ng-anthem/
Uiteraard zijn er een heleboel anderen over zijn opmerking gevallen. Twitter staat bol van het commentaar.

Wat opvalt, is dat hij via twitter ook door een zwarte teamgenoot voor ‘onwetend’ wordt uitgemaakt. En dat is niet zomaar een teamgenoot, dat is de man die al twee jaar de beste receiver (balvanger) van het hele land is. Aangezien Brees degene is die de ballen werpt, gaat het hier dus om de persoon waar Brees het meest intensief mee samenwerkt.

Ik vind het verbazingwekkend dat je op zo’n hoog niveau zo goed met iemand kunt samenwerken, en dan toch zo ongevoelig voor zijn situatie kunt zijn. Zo onwetend.

Om het te zeggen met plaatjes:
Afbeelding


Bron van bovenstaand verhaal:
https://www.mediaite.com/uncategorized/ ... ng-anthem/
Laatst gewijzigd door Krimhild op do jun 04, 2020 3:13 pm, 1 keer totaal gewijzigd.
The Devil’s Blood twice a day
Keeps the dourness at bay

Gebruikersavatar
Jeroen
That bastard from Metalfan.nl
Berichten: 22766
Lid geworden op: di sep 24, 2002 6:18 pm
Locatie: Nijverdal
Contacteer:

Re: George Floyd: Politiegeweld, Protesten en Chaos in de VS

Bericht door Jeroen » do jun 04, 2020 3:13 pm

Laat die jongen toch. Als hij dat nou zo ervaart. Veel van die American Football-spelers zijn jongens van eenvoudige komaf die puur en alleen door hun sportkwaliteiten een beurs hebben gekregen en dus op het veld staan. Daar moet je geen grootse denkbeelden van verwachten. En Amerikanen uit veel staten zijn nou eenmaal zo chauvinistisch als de pest. Ik heb niet idee dat die gozer met zijn statement over opa's en WO2 bewust tegen zwarte schenen wil schoppen. Volkslied en vlag zijn daar bijna heilig. Voor alle Amerikanen overigens. Ongeacht ras of geloof.
"By Grabthar's hammer, by the suns of Warvan, you shall be avenged!"

Tegen overmatig gebruik van breakdowns!

Gebruikersavatar
Krimhild
Berichten: 10144
Lid geworden op: ma apr 03, 2006 6:56 pm
Locatie: Laag en vaag

Re: George Floyd: Politiegeweld, Protesten en Chaos in de VS

Bericht door Krimhild » do jun 04, 2020 3:17 pm

Jeroen schreef:
do jun 04, 2020 3:13 pm
Laat die jongen toch. Als hij dat nou zo ervaart. Veel van die American Football-spelers zijn jongens van eenvoudige komaf die puur en alleen door hun sportkwaliteiten een beurs hebben gekregen en dus op het veld staan. Daar moet je geen grootse denkbeelden van verwachten. En Amerikanen uit veel staten zijn nou eenmaal zo chauvinistisch als de pest. Ik heb niet idee dat die gozer met zijn statement over opa's en WO2 bewust tegen zwarte schenen wil schoppen.
:stupid:

Het is andersom, Jeroen.

De jongen die knielt om op te komen voor gerechtigheid, Kaepernick, DIE moesten ze laten doen. Maar daar is iedereen en diens moeders overheen gevallen destijds. En daar valt Drew Brees dus nu ook weer over.

Hoezo mogen mensen wèl commentaar leveren op de protesteerders, maar mogen we daarna geen commentaar hebben op dat commentaar? Heb ik wel. Ik vind hem ongevoelig en dwaas.
The Devil’s Blood twice a day
Keeps the dourness at bay

Gebruikersavatar
Krimhild
Berichten: 10144
Lid geworden op: ma apr 03, 2006 6:56 pm
Locatie: Laag en vaag

Re: George Floyd: Politiegeweld, Protesten en Chaos in de VS

Bericht door Krimhild » do jun 04, 2020 3:19 pm

En je hebt ook niks van dat plaatje begrepen, zo te lezen.
The Devil’s Blood twice a day
Keeps the dourness at bay

Gebruikersavatar
Jeroen
That bastard from Metalfan.nl
Berichten: 22766
Lid geworden op: di sep 24, 2002 6:18 pm
Locatie: Nijverdal
Contacteer:

Re: George Floyd: Politiegeweld, Protesten en Chaos in de VS

Bericht door Jeroen » do jun 04, 2020 3:19 pm

Als je met dat soort smileys gaat strooien, dan hoef je van mij geen serieuze reactie te verwachten.
"By Grabthar's hammer, by the suns of Warvan, you shall be avenged!"

Tegen overmatig gebruik van breakdowns!

Gebruikersavatar
dako
Berichten: 17586
Lid geworden op: wo mei 19, 2004 9:52 am
Locatie: Polder

Re: George Floyd: Politiegeweld, Protesten en Chaos in de VS

Bericht door dako » do jun 04, 2020 3:20 pm

Wat een enorme zeikstraal, die Brees. Dat hij moet janken als men een liedje speelt en een stuk stof omhoog hijst is verder zijn probleem (maar: HAHAHA DROPLUL), maar dat respect betonen aan dat stukje stof belangrijker is dan het aankaarten van een maatschappelijk probleem (waarvan hij zelf dus ook weet dat het al generaties speelt) is gewoon gestoord.

Wat de diensttijd van z'n opa's ermee te maken hebben ontgaat me verder, maar het zal wel.

[edit]
En @Jeroen: haha ok is goed doei.
Laatst gewijzigd door dako op do jun 04, 2020 3:22 pm, 1 keer totaal gewijzigd.
sabaton is mijn favoriete epic metal band

Gebruikersavatar
Jeroen
That bastard from Metalfan.nl
Berichten: 22766
Lid geworden op: di sep 24, 2002 6:18 pm
Locatie: Nijverdal
Contacteer:

Re: George Floyd: Politiegeweld, Protesten en Chaos in de VS

Bericht door Jeroen » do jun 04, 2020 3:21 pm

Schrik niet, maar dat is echt een algemene Amerikaanse mentaliteit. Een enkeling uitgezonderd. Dat moet toch niet als een verrassing komen.

Dat plaatje heb ik overigens nog niet bekeken, @Krimhild. Dus er vanuit gaan dat iemand dat dan maar niet begrijpt, is onzin.
"By Grabthar's hammer, by the suns of Warvan, you shall be avenged!"

Tegen overmatig gebruik van breakdowns!

Gebruikersavatar
Krimhild
Berichten: 10144
Lid geworden op: ma apr 03, 2006 6:56 pm
Locatie: Laag en vaag

Re: George Floyd: Politiegeweld, Protesten en Chaos in de VS

Bericht door Krimhild » do jun 04, 2020 3:26 pm

dako schreef:
do jun 04, 2020 3:20 pm
Wat een enorme zeikstraal, die Brees. Dat hij moet janken als men een liedje speelt en een stuk stof omhoog hijst is verder zijn probleem (maar: HAHAHA DROPLUL), maar dat respect betonen aan dat stukje stof belangrijker is dan het aankaarten van een maatschappelijk probleem (waarvan hij zelf dus ook weet dat het al generaties speelt) is gewoon gestoord.

Wat de diensttijd van z'n opa's ermee te maken hebben ontgaat me verder, maar het zal wel.
Ja, bovendien kun je je ook sterk afvragen wat die vlag nou eenmaal waard is, want onder diezelfde wapperende vlag zijn er ook genoeg wanstaltige oorlogsmisdaden uitgevoerd, en wat doe je daar dan mee? Maar dat vergeet ie voor het gemak ook even.

Nogmaals: ik vind het bijzonder dat zo iemand, wiens team praktisch volledig uit donkere teamleden bestaat, op dit punt de plank zo mis kan slaan.

Als het hem zo om ‘eenheid’ te doen was, had hij ook gewoon kunnen besluiten om het hele seizoen met de rest mee te doen met het knielen.
The Devil’s Blood twice a day
Keeps the dourness at bay

Gebruikersavatar
Lennert
Lult over cdtjes
Berichten: 23555
Lid geworden op: wo mar 27, 2002 7:15 pm
Locatie: Rotterdam
Contacteer:

Re: George Floyd: Politiegeweld, Protesten en Chaos in de VS

Bericht door Lennert » do jun 04, 2020 3:28 pm

Krimhild schreef:
do jun 04, 2020 3:06 pm
Ook binnen de American Football-wereld spelen zich rellen af. “Ja, dus”, denk jij misschien. Nou, American Football is de meest bekeken sport van America (logisch, want het is ook de boeiendste :) 🏈 ), dus wat daar gebeurt heeft invloed op het hele land.

Samenvatting van wat er speelt:
In 2016 besluit een quarterback, Kaepernick, te knielen in plaats van te staan tijdens het volkslied, in protest tegen ongelijkheid. Dat leidt tot veel gedoe:

In the 49ers' third preseason game in 2016, Kaepernick sat during the playing of the U.S. national anthem prior to the game, rather than stand as is customary, as a protest against racial injustice, police brutality and systematic oppression in the country.[5][6] The following week, and throughout the regular season, Kaepernick kneeled during the anthem. The protests received highly polarized reactions, with some praising him and his stand against racism and others denouncing the protests. The actions resulted in a wider protest movement, which intensified in September 2017 after President Donald Trump said that NFL owners should "fire" players who protest the national anthem.
bron: wiki

Vervolgens werd zijn contract niet verlengd, en heeft hij van geen een van de 32 teams een nieuw aanbod gekregen. Terwijl hij 3 jaar eerder zijn team nog naar de superbowl had weten te spelen (lees: hij is goed.) Dit op zichzelf vind ik al een absurd verhaal. Gelukkg heeft hij de bond wel aangeklaagd, terecht.

Fast-forward naar nu: De verwachting is dat veel spelers dit seizoen z’n voorbeeld weer volgen en zullen knielen tijdens het volkslied. Dat leidde in het verleden tot gefluit uit het publiek, ongemak bij de commentatoren, en wegdraaiende camera’s. Ik ben heel benieuwd hoe dat dit seizoen gaat zijn.

Waar het deze week om draait: Nu werd afgelopen maandag een zeer bekende quarterback, Drew Brees, gevraagd naar wat hij er van vond als mensen gaan knielen tijdens het volkslied. Hij zei dat ie het er niet mee eens is. Kortom: typisch geval van white privilege. (Hier kun je lezen wat hij precies zei:)
I will never agree with anybody disrespecting the flag of the United States of America or our country. Let me just tell what I see or what I feel when the national anthem is played and when I look at the flag of the United States. I envision my two grandfathers, who fought for this country during World War II, one in the Army and one in the Marine Corp. Both risking their lives to protect our country and to try to make our country and this world a better place.

So every time I stand with my hand over my heart looking at that flag and singing the national anthem, that’s what I think about. And in many cases, that brings me to tears, thinking about all that has been sacrificed. Not just those in the military, but for that matter, those throughout the civil rights movements of the ‘60s, and all that has been endured by so many people up until this point.

And is everything right with our country right now? No, it is not. We still have a long way to go. But I think what you do by standing there and showing respect to the flag with your hand over your heart, is it shows unity. It shows that we are all in this together, we can all do better and that we are all part of the solution.

Bron: https://www.mediaite.com/uncategorized/ ... ng-anthem/
Uiteraard zijn er een heleboel anderen over zijn opmerking gevallen. Twitter staat bol van het commentaar.

Wat opvalt, is dat hij via twitter ook door een zwarte teamgenoot voor ‘onwetend’ wordt uitgemaakt. En dat is niet zomaar een teamgenoot, dat is de man die al twee jaar de beste receiver (balvanger) van het hele land is. Aangezien Brees degene is die de ballen werpt, gaat het hier dus om de persoon waar Brees het meest intensief mee samenwerkt.

Ik vind het verbazingwekkend dat je op zo’n hoog niveau zo goed met iemand kunt samenwerken, en dan toch zo ongevoelig voor zijn situatie kunt zijn. Zo onwetend.

Om het te zeggen met plaatjes:
Afbeelding


Bron van bovenstaand verhaal:
https://www.mediaite.com/uncategorized/ ... ng-anthem/
Hoera voor dit hele verhaal. Ik heb de afgelopen dagen nu ook al meerdere malen aan blanke mensen uitgelegd waarom Black Lives Matter als kreet niet racistisch of beledigend is. Daarna heb ik ook maar uitgelegd dat de term feminisme ook bestaat om vergelijkbare redenen. Daarna heb ik weer besloten dat we er nog lang niet zijn.
Strijdkreet schreef:Als ik lennert denk, denk ik Van damme hoofd.

Dus als ik Van damme op tv zie denk ik. "Stik, daar heb je lennert.... oh wacht...."

:' )
Ik omarm mijn innerlijke blekkie

Gebruikersavatar
Krimhild
Berichten: 10144
Lid geworden op: ma apr 03, 2006 6:56 pm
Locatie: Laag en vaag

Re: George Floyd: Politiegeweld, Protesten en Chaos in de VS

Bericht door Krimhild » do jun 04, 2020 3:30 pm

Jeroen schreef:
do jun 04, 2020 3:21 pm
Schrik niet, maar dat is echt een algemene Amerikaanse mentaliteit. Een enkeling uitgezonderd. Dat moet toch niet als een verrassing komen.

Dat plaatje heb ik overigens nog niet bekeken, @Krimhild. Dus er vanuit gaan dat iemand dat dan maar niet begrijpt, is onzin.
Ja, dat is ook precies het probleem waar het om draait. Ik herhaal: van iemand die zo intensief samenwerkt met donkere mensen had ik meer verwacht. Het laat zien dat ik een te rooskleurig beeld heb van hoe het er in zo’n team aan toe gaat (Want ik verwacht dat zaken als ongelijkheid onderling besproken worden), maar dat is dus blijkbaar niet zo.
The Devil’s Blood twice a day
Keeps the dourness at bay

Gebruikersavatar
Krimhild
Berichten: 10144
Lid geworden op: ma apr 03, 2006 6:56 pm
Locatie: Laag en vaag

Re: George Floyd: Politiegeweld, Protesten en Chaos in de VS

Bericht door Krimhild » do jun 04, 2020 3:31 pm

Lennert schreef:
do jun 04, 2020 3:28 pm
Hoera voor dit hele verhaal. Ik heb de afgelopen dagen nu ook al meerdere malen aan blanke mensen uitgelegd waarom Black Lives Matter als kreet niet racistisch of beledigend is. Daarna heb ik ook maar uitgelegd dat de term feminisme ook bestaat om vergelijkbare redenen. Daarna heb ik weer besloten dat we er nog lang niet zijn.
Ik begrijp dit niet eens. Hoe is Black Lives Matter beledigend? Voor wie?
The Devil’s Blood twice a day
Keeps the dourness at bay

Gebruikersavatar
dako
Berichten: 17586
Lid geworden op: wo mei 19, 2004 9:52 am
Locatie: Polder

Re: George Floyd: Politiegeweld, Protesten en Chaos in de VS

Bericht door dako » do jun 04, 2020 3:34 pm

Voor alle verongelijkte ziek racistische 'all lives matter'-kutpubers op de sociale media, denk ik. De lui die pas ineens allemaal zeiden 'ik ben wit, niet blank', 'blanken worden ook gediscrimineerd' en meer van dat gejankmuil. Laat ze verder maar.
sabaton is mijn favoriete epic metal band

Gebruikersavatar
Lennert
Lult over cdtjes
Berichten: 23555
Lid geworden op: wo mar 27, 2002 7:15 pm
Locatie: Rotterdam
Contacteer:

Re: George Floyd: Politiegeweld, Protesten en Chaos in de VS

Bericht door Lennert » do jun 04, 2020 3:55 pm

Wat Dako zegt. "ik ben ook wel eens kaaskop genoemd" en dat soort mensen.
Strijdkreet schreef:Als ik lennert denk, denk ik Van damme hoofd.

Dus als ik Van damme op tv zie denk ik. "Stik, daar heb je lennert.... oh wacht...."

:' )
Ik omarm mijn innerlijke blekkie

Gebruikersavatar
Krimhild
Berichten: 10144
Lid geworden op: ma apr 03, 2006 6:56 pm
Locatie: Laag en vaag

Re: George Floyd: Politiegeweld, Protesten en Chaos in de VS

Bericht door Krimhild » do jun 04, 2020 4:01 pm

Jeroen schreef:
do jun 04, 2020 3:13 pm
Laat die jongen toch. Als hij dat nou zo ervaart. Veel van die American Football-spelers zijn jongens van eenvoudige komaf die puur en alleen door hun sportkwaliteiten een beurs hebben gekregen en dus op het veld staan. Daar moet je geen grootse denkbeelden van verwachten. En Amerikanen uit veel staten zijn nou eenmaal zo chauvinistisch als de pest. Ik heb niet idee dat die gozer met zijn statement over opa's en WO2 bewust tegen zwarte schenen wil schoppen. Volkslied en vlag zijn daar bijna heilig. Voor alle Amerikanen overigens. Ongeacht ras of geloof.
Overigens: deze ‘simpele’ jongen is de 40 jaar al gepasseerd en al meer dan 10 jaar leider van z’n team. Hij woont en speelt ook al jaren in New Orleans, bijkans de zwartste stad van Amerika.

Daarnaast: zelfs als iemand onbewust kwetsende dingen zegt, mag ie daar best op gewezen worden. Niemand zegt dat ie een racist is, maar het is wel duidelijk dat hij niet helemaal begrijpt waar het om gaat.

Gelukkig beseft hij dat nu zelf ook. Hier zijn spijtbetuiging van vanmorgen:
I would like to apologize to my friends, teammates, the City of New Orleans, the black community, NFL community and anyone I hurt with my comments yesterday. In speaking with some of you, it breaks my heart to know the pain I have caused.

In an attempt to talk about respect, unity, and solidarity centered around the American flag and the national anthem, I made comments that were insensitive and completely missed the mark on the issues we are facing right now as a country. They lacked awareness and any type of compassion or empathy. Instead, those words have become divisive and hurtful and have misled people into believing that somehow I am an enemy. This could not be further from the truth, and is not an accurate reflection of my heart or my character. This is where I stand:

I stand with the black community in the fight against systemic racial injustice and police brutality and support the creation of real policy change that will make a difference. I condemn the years of oppression that have taken place throughout our black communities and still exists today. I acknowledge that we as Americans, including myself, have not done enough to fight for that equality or to truly understand the struggles and plight of the black community. I recognize that I am part of the solution and can be a leader for the black community in this movement. I will never know what it’s like to be a black man or raise black children in America but I will work every day to put myself in those shoes and fight for what is right. I have ALWAYS been an ally, never an enemy. I am sick about the way my comments were perceived yesterday, but I take full responsibility and accountability. I recognize that I should do less talking and more listening...and when the black community is talking about their pain, we all need to listen.

For that, I am very sorry and I ask your forgiveness.

Bron: https://en.m.wikipedia.org/wiki/Drew_Brees
The Devil’s Blood twice a day
Keeps the dourness at bay

Gebruikersavatar
Kees
Berichten: 535
Lid geworden op: ma apr 04, 2016 10:36 am

Re: George Floyd: Politiegeweld, Protesten en Chaos in de VS

Bericht door Kees » do jun 04, 2020 6:39 pm

Krimhild schreef:
do jun 04, 2020 3:06 pm
Waar het deze week om draait: Nu werd afgelopen maandag een zeer bekende quarterback, Drew Brees, gevraagd naar wat hij er van vond als mensen gaan knielen tijdens het volkslied. Hij zei dat ie het er niet mee eens is. Kortom: typisch geval van white privilege. (Hier kun je lezen wat hij precies zei:)

I will never agree with anybody disrespecting the flag of the United States of America or our country. Let me just tell what I see or what I feel when the national anthem is played and when I look at the flag of the United States. I envision my two grandfathers, who fought for this country during World War II, one in the Army and one in the Marine Corp. Both risking their lives to protect our country and to try to make our country and this world a better place.

So every time I stand with my hand over my heart looking at that flag and singing the national anthem, that’s what I think about. And in many cases, that brings me to tears, thinking about all that has been sacrificed. Not just those in the military, but for that matter, those throughout the civil rights movements of the ‘60s, and all that has been endured by so many people up until this point.

And is everything right with our country right now? No, it is not. We still have a long way to go. But I think what you do by standing there and showing respect to the flag with your hand over your heart, is it shows unity. It shows that we are all in this together, we can all do better and that we are all part of the solution.
Een paar dingen waar ik over twijfel als ik dit zo lees en waar ik vragen bij heb:

1. Staat dat knielen voor de vlag echt voor complete 'disrespect' voor de Verenigde Staten? Klopt dat? De knielende speler zal niet compleet tegen de VS zijn lijkt mij, anders zou hij niet deelnemen in het nationale team, überhaupt de nationaliteit hebben en er wonen. Daarbij is het wel zo dat de voorouders van Zwarte (met een hoofdletter - zoals Koerdische Nederlander - omdat het ook hun etniciteit is, die de witten voor hen hebben gecreëerd, na de oorspronkelijke etniciteit te hebben afgenomen) Amerikanen er in tegenstelling tot voorouders van heel veel andere groepen Amerikaan nooit vrijwillig naar het land/de koloniën zijn toegekomen en vaak ook economisch gezien niet de middelen of vrijheid hadden het weer te verlaten. Nationale vlaggen staan vaak voor vaderlandsliefde (=patriottisme), trots, eenheid en al het goede van het land. Die kniel lijkt mij een mooi symbool om daar terechte kritische kanttekeningen bij te zetten, ook waarschijnlijk vanwege het patriottisme, dat bij Amerikanen veel sterker is dan niet-Franse West-Europeanen (ik heb trouwens in Iowa een Zwart echtpaar ontmoet die door West-Europa gereisd hadden en de VS veruit het beste land ter wereld vonden; zie hen niet snel knielen, dus er zijn ook vanuit de Zwarte gemeenschappen uiteenlopende perspectieven).

2. We weten natuurlijk allemaal wat witte privilege ongeveer is. Wat het aanduidt is echt, maar is de term privilege wel terecht? In de Amerikaanse koloniën van de 18de-eeuw en Apartheid Zuid-Afrika inderdaad: daar had je als witte meer formele rechten (dus privileges) dan zwarte. Formeel is men nu gelijk, ook in Nederland, maar racisme komt in allerlei private en publieke sectoren nog steeds voor: institutioneel racisme. Dat kaart ook juist dat aspect aan: dat formeel de privileges weg zijn, maar er een informele achterstelling/benadeling van Zwarte en Afrikaanse mensen (die kunnen zwart zijn, maar niet Zwart: snapt u het?) is en een bevoorrechting van witte mensen. Een term als 'witte bevooroordeling' zou beter zijn.

3. Gaat het in het geval van Drew Brees wel om die witte bevooroordeling? Zo ja, is dat moreel verwerpelijk als je zijn argumentatie erop naslaat? Als Drew Brees Zwart was (ik heb het even gecheckt), zou het dan niet om een vorm van bevooroordeling gaan en zou er niets aan de hand zijn geweest? Als voor Brees de actie van Kaepernick dezelfde impact zou hebben als wanneer Kaepernick de vlag zou verbranden, met de intentie haat tegen de vlag, dan kan dat op basis van Brees' argumentatie toch net zo kwetsend voor Brees zijn als de Amerikaanse vlag voor Kaepernick? Dit vind ik een mooi voorbeeld hoe materieel en immaterieel (denk aan het volkslied) erfgoed hele verschillende associaties en emoties kan oproepen. Beide in dit geval zijn erg krachtig en het documenteren waard. Er is in de erfgoedsector zelfs een hele methode ontwikkelt om hier mee om te gaan: emotienetwerken. Voor Brees staat de vlag voor het goede van de VS: de risico's die zijn voorouders namen in het bevechten van het fascisme en het bevrijden van Europa. Voor Kaepernick zou het kunnen staan voor generaties lange onderdrukking en onvrijwillige deelname in een land dat zijn voorouders nooit wilden hebben. Beide visies staan haaks op elkaar en zijn net zo goed waar. Brees had ook Zwart kunnen zijn, zoals dat echtpaar uit Iowa en Kaepernick wit, met een vader die lid was van de White Power-organisatie, waar zijn zoon zich zijn hele leven voor heeft geschaamd; kun je dan ook spreken over wit privilege? De Zwarte Kaepernick heeft niet het voorrecht om de VS in zo'n positief licht te zien, vanwege alle misdaden tegen de mensheid waardoor zijn etnische groep getroffen werd. Maar ook als wit iemand kun je op basis van andere intersectionele eigenschappen, zoals klasse, niet de luxe hebben om de VS in zo'n positief licht te zien. De mogelijkheden zijn eindeloos; dit soort termen van priviliege lijken soms heel bruikbaar, maar ik denk dat we soms moeten oppassen met dit soort termen. Ze duiden echte fenomenen aan, maar zijn in naam zo waterdicht dat alle nuance en andere, ook legitieme morele zienswijzen door deze smalle koker op de werkelijkheid weg kunnen glippen.

Gebruikersavatar
Kees
Berichten: 535
Lid geworden op: ma apr 04, 2016 10:36 am

Re: George Floyd: Politiegeweld, Protesten en Chaos in de VS

Bericht door Kees » do jun 04, 2020 6:57 pm

Om nog even een voorbeeld te geven van die complexiteit rondom emoties en associaties bij immaterieel en materieel erfgoed: neem de foto van Moestafa Kemal Atatürk, dictator en stichter van de moderne Turkse Republiek.

Veel moderne, democratische, niet-religieuze en mensenrechten eerbiedigende Turken adoreren en vereren Atatürks portret. Waarom? Niet-besluierde vrouwen zullen wijzen naar Iran: 'Kijk, dat is wat we anders waren, wat we zouden moeten dragen'. Atheïsten zouden wijzen naar Saudi-Arabie, waar ze zouden zijn gestenigd. Wetenschappers en ingenieurs zouden Atatürk prijzen voor alle materiële progressie die hij heeft gebracht. En toch zullen er ook mensen zijn die net zo atheïstisch, feministisch, zo modern en progressief zijn als deze Atatürk-aanhangers, maar die de Turkse vader des vaderlands het liefs de nek hadden omgedraaid: de nazaten van Armeniërs, Turkse Grieken, Koerden en andere minderheidsgroeperingen die ook nog onder Atatürks regiem nog uitgemoord, vervolgd en geassimileerd zijn. Is dit een eenvoudige goed-fout/bevoorrecht-benadeeld-kwestie en kunnen we heel makkelijk de ene zienswijze begrijpen en toejuichen en de andere bespotten en verwerpen?

Gebruikersavatar
Krimhild
Berichten: 10144
Lid geworden op: ma apr 03, 2006 6:56 pm
Locatie: Laag en vaag

Re: George Floyd: Politiegeweld, Protesten en Chaos in de VS

Bericht door Krimhild » do jun 04, 2020 8:42 pm

Scherp Kees, je hebt gelijk, wat betreft alle drie die punten.

Ik vind het ook een wat ongemakkelijke term om te gebruiken, dat 'white privilege'.

Kees schreef:
do jun 04, 2020 6:57 pm
Om nog even een voorbeeld te geven van die complexiteit rondom emoties en associaties bij immaterieel en materieel erfgoed: neem de foto van Moestafa Kemal Atatürk, dictator en stichter van de moderne Turkse Republiek.

Veel moderne, democratische, niet-religieuze en mensenrechten eerbiedigende Turken adoreren en vereren Atatürks portret. Waarom? Niet-besluierde vrouwen zullen wijzen naar Iran: 'Kijk, dat is wat we anders waren, wat we zouden moeten dragen'. Atheïsten zouden wijzen naar Saudi-Arabie, waar ze zouden zijn gestenigd. Wetenschappers en ingenieurs zouden Atatürk prijzen voor alle materiële progressie die hij heeft gebracht. En toch zullen er ook mensen zijn die net zo atheïstisch, feministisch, zo modern en progressief zijn als deze Atatürk-aanhangers, maar die de Turkse vader des vaderlands het liefs de nek hadden omgedraaid: de nazaten van Armeniërs, Turkse Grieken, Koerden en andere minderheidsgroeperingen die ook nog onder Atatürks regiem nog uitgemoord, vervolgd en geassimileerd zijn. Is dit een eenvoudige goed-fout/bevoorrecht-benadeeld-kwestie en kunnen we heel makkelijk de ene zienswijze begrijpen en toejuichen en de andere bespotten en verwerpen?
Zoveel mensen, zoveel zienswijzen. De wereld is maar complex.
The Devil’s Blood twice a day
Keeps the dourness at bay

Persistence
Berichten: 4101
Lid geworden op: vr dec 29, 2006 10:33 pm

Re: George Floyd: Politiegeweld, Protesten en Chaos in de VS

Bericht door Persistence » do jun 04, 2020 10:42 pm

Het is een beetje kort door de bocht om de bovengenoemde etniciteiten exclusief te beschouwen als 'atheïstisch, feministisch, zo modern en progressief'. Maar ik denk dat Kees het ook niet zo bedoelde : ).

In welk land of bij welke volkeren je ook kijkt, kun je zien dat er gelijksoortige verdelingen in de maatschappij zijn.

Maar gelukkig zijn er overal ook "normale" mensen te vinden die verder niemand lastigvallen met eigen denkbeelden en eigenlijk (tja) heel normaal zijn.

Gebruikersavatar
Kees
Berichten: 535
Lid geworden op: ma apr 04, 2016 10:36 am

Re: George Floyd: Politiegeweld, Protesten en Chaos in de VS

Bericht door Kees » do jun 04, 2020 11:21 pm

Persistence schreef:
do jun 04, 2020 10:42 pm
Het is een beetje kort door de bocht om de bovengenoemde etniciteiten exclusief te beschouwen als 'atheïstisch, feministisch, zo modern en progressief'. Maar ik denk dat Kees het ook niet zo bedoelde : ).
Nee klopt, een beetje een karikatuur, maar het punt is wel duidelijk :)

Ik ben met wat betreft het racismedebat altijd erg zoekend. Je ziet nu dat de dominante stem in het antiracisme discours dat van de postmodernisten met de 'Critical Race Theory' is. Daar zit veel in: racisme kan subtiel zijn, onbewust en onbedoeld. Intersectionalisme (overlappende identiteiten per individu op basis van huidskleur, etniciteit, religie, sekse, gender, seksuele voorkeur, handicaps, etc.) bestaat natuurlijk. Maar ook: intersectionalisme is te complex om om te zetten in een hiërarchie wie wel recht van spreken heeft en wie niet. Bovendien moeten we altijd kijken wat er gezegd en gedaan wordt en niet zozeer wat de afkomst/huidskleur van iemand is. Sommige zullen zo'n opmerking 'witte fragiliteit' noemen, maar zo kun je ieder wel verdacht maken. Het wordt dan een soort DDR-Duitsland, van wie is het 'meest communistisch' en zo trouw aan het regiem dat hij of zij hun eigen moeder nog zouden verraden aan de machthebbers.

Persistence
Berichten: 4101
Lid geworden op: vr dec 29, 2006 10:33 pm

Re: George Floyd: Politiegeweld, Protesten en Chaos in de VS

Bericht door Persistence » vr jun 05, 2020 1:27 am

.

Gebruikersavatar
Lennert
Lult over cdtjes
Berichten: 23555
Lid geworden op: wo mar 27, 2002 7:15 pm
Locatie: Rotterdam
Contacteer:

Re: George Floyd: Politiegeweld, Protesten en Chaos in de VS

Bericht door Lennert » vr jun 05, 2020 10:11 am

Kees schreef:
do jun 04, 2020 11:21 pm
Persistence schreef:
do jun 04, 2020 10:42 pm
Het is een beetje kort door de bocht om de bovengenoemde etniciteiten exclusief te beschouwen als 'atheïstisch, feministisch, zo modern en progressief'. Maar ik denk dat Kees het ook niet zo bedoelde : ).
Nee klopt, een beetje een karikatuur, maar het punt is wel duidelijk :)

Ik ben met wat betreft het racismedebat altijd erg zoekend. Je ziet nu dat de dominante stem in het antiracisme discours dat van de postmodernisten met de 'Critical Race Theory' is. Daar zit veel in: racisme kan subtiel zijn, onbewust en onbedoeld. Intersectionalisme (overlappende identiteiten per individu op basis van huidskleur, etniciteit, religie, sekse, gender, seksuele voorkeur, handicaps, etc.) bestaat natuurlijk. Maar ook: intersectionalisme is te complex om om te zetten in een hiërarchie wie wel recht van spreken heeft en wie niet. Bovendien moeten we altijd kijken wat er gezegd en gedaan wordt en niet zozeer wat de afkomst/huidskleur van iemand is. Sommige zullen zo'n opmerking 'witte fragiliteit' noemen, maar zo kun je ieder wel verdacht maken. Het wordt dan een soort DDR-Duitsland, van wie is het 'meest communistisch' en zo trouw aan het regiem dat hij of zij hun eigen moeder nog zouden verraden aan de machthebbers.
Ik snap al je punten, maar ik denk dat in het huidige debat al deze meta-posities niet gaan helpen bij het oplossen van het probleem.
Strijdkreet schreef:Als ik lennert denk, denk ik Van damme hoofd.

Dus als ik Van damme op tv zie denk ik. "Stik, daar heb je lennert.... oh wacht...."

:' )
Ik omarm mijn innerlijke blekkie

Gebruikersavatar
KoenM
Berichten: 16348
Lid geworden op: ma aug 15, 2005 2:08 pm
Locatie: een pittoresk rustiek Vlaams dorpje
Contacteer:

Re: George Floyd: Politiegeweld, Protesten en Chaos in de VS

Bericht door KoenM » vr jun 05, 2020 10:17 am

Exact. Sommige dingen zijn gewoon ethisch fout. Alle randbekommernissen leiden enkel af van de hoofdzaak die erin bestaat dat er nog steeds geen gelijkwaardigheid is op het vlak van menselijke behandeling door huidskleur.
Last.fm profiel
Facebook band

We can't afford to stay neutral on a moving train!

Gebruikersavatar
dako
Berichten: 17586
Lid geworden op: wo mei 19, 2004 9:52 am
Locatie: Polder

Re: George Floyd: Politiegeweld, Protesten en Chaos in de VS

Bericht door dako » vr jun 05, 2020 10:24 am

Overigens heb ik nog nooit een gesprek/discussie beter zien worden nadat de term 'witte fragiliteit' gebruikt werd. Meestal verzand het dan in links die links de maat neemt terwijl de aandacht beter ergens anders op gericht kan worden.
Sowieso is dat iets wat 'links' teveel bezig houdt, het constante elkaar de maat nemen. Zonde van alle tijd. Maak gewoon een blok die lamlullen op rechts in plaats van onderling te jankmuilen.
sabaton is mijn favoriete epic metal band

Gebruikersavatar
Lennert
Lult over cdtjes
Berichten: 23555
Lid geworden op: wo mar 27, 2002 7:15 pm
Locatie: Rotterdam
Contacteer:

Re: George Floyd: Politiegeweld, Protesten en Chaos in de VS

Bericht door Lennert » vr jun 05, 2020 10:59 am

dako schreef:
vr jun 05, 2020 10:24 am
Overigens heb ik nog nooit een gesprek/discussie beter zien worden nadat de term 'witte fragiliteit' gebruikt werd. Meestal verzand het dan in links die links de maat neemt terwijl de aandacht beter ergens anders op gericht kan worden.
Sowieso is dat iets wat 'links' teveel bezig houdt, het constante elkaar de maat nemen. Zonde van alle tijd. Maak gewoon een blok die lamlullen op rechts in plaats van onderling te jankmuilen.
Hier ben ik het wel echt compleet mee eens.
Strijdkreet schreef:Als ik lennert denk, denk ik Van damme hoofd.

Dus als ik Van damme op tv zie denk ik. "Stik, daar heb je lennert.... oh wacht...."

:' )
Ik omarm mijn innerlijke blekkie

Gebruikersavatar
Appelflap
Berichten: 3328
Lid geworden op: ma mei 19, 2008 1:02 am
Contacteer:

Re: George Floyd: Politiegeweld, Protesten en Chaos in de VS

Bericht door Appelflap » vr jun 05, 2020 8:56 pm

Ik snap het. Ik vind t verschrikkelijk dat die George gestorven is. Of ie ook was gestorven als ie wit was doe ik geen uitspraken. Wel weet ik dat ie niet had mogen sterven. Maar protesteren we ook eens met zijn allen massaal voor de slachtoffers van gewapende overvallen? Dat politieagenten zich ook aan de wet moeten houden lijkt me evident. Dat ze wellicht zelfs strenger gecontroleerd moeten worden snap ik. En dat worden ze ook. Deze mannen krijgen hun gevangenisstraf. Maar George heeft wel in de nor gezeten voor een gewapende overval. Daar zijn dan nooit protesten tegen. Is dat niet raar?
Flikker op met je homofobie

Gebruikersavatar
KoenM
Berichten: 16348
Lid geworden op: ma aug 15, 2005 2:08 pm
Locatie: een pittoresk rustiek Vlaams dorpje
Contacteer:

Re: George Floyd: Politiegeweld, Protesten en Chaos in de VS

Bericht door KoenM » vr jun 05, 2020 9:06 pm

Natuurlijk is criminaliteit verkeerd. Niemand zegt hier ook dat dat ok is, denk ik. Dat criminaliteit verkeerd is, staat echter buiten kijf en is een absolute meerderheid het over eens. Daarom is het ook criminaliteit, een gewapende overal is daarin een behoorlijk zuiver voorbeeld. Het feit dat zwarte mensen in de VS (en op meer plaatsen in de wereld) structureel vaker te maken krijgen met machtsmisbruik is blijkbaar voor een heel grote groep mensen geen evidentie. Daarom wordt daar tegen geprotesteerd en niet tegen gewapende overvallen.

Lijkt vrij helder toch?
Last.fm profiel
Facebook band

We can't afford to stay neutral on a moving train!

Gebruikersavatar
Krimhild
Berichten: 10144
Lid geworden op: ma apr 03, 2006 6:56 pm
Locatie: Laag en vaag

Re: George Floyd: Politiegeweld, Protesten en Chaos in de VS

Bericht door Krimhild » vr jun 05, 2020 10:24 pm

Een toelichting op het Drew-Brees-verhaal, door een ex-Football-speler die nu verslaggever is. Inzichtelijk verhaal.

Laatst gewijzigd door Krimhild op zo jun 07, 2020 1:54 pm, 2 keer totaal gewijzigd.
The Devil’s Blood twice a day
Keeps the dourness at bay

Gebruikersavatar
Krimhild
Berichten: 10144
Lid geworden op: ma apr 03, 2006 6:56 pm
Locatie: Laag en vaag

Re: George Floyd: Politiegeweld, Protesten en Chaos in de VS

Bericht door Krimhild » za jun 06, 2020 9:11 am

De reactie van Trump op die excuses:
I am a big fan of Drew Brees. I think he’s truly one of the greatest quarterbacks, but he should not have taken back his original stance on honoring our magnificent American Flag. OLD GLORY is to be revered, cherished, and flown high...

...We should be standing up straight and tall, ideally with a salute, or a hand on heart. There are other things you can protest, but not our Great American Flag - NO KNEELING!
Bron: https://mobile.twitter.com/realDonaldTr ... frame.html
The Devil’s Blood twice a day
Keeps the dourness at bay

Gebruikersavatar
Krimhild
Berichten: 10144
Lid geworden op: ma apr 03, 2006 6:56 pm
Locatie: Laag en vaag

Re: George Floyd: Politiegeweld, Protesten en Chaos in de VS

Bericht door Krimhild » za jun 06, 2020 9:15 am

De NFL (de bazen van de Football league) ondertussen:
NFL Commissioner Roger Goodell said Friday the NFL admits that "we were wrong for not listening to NFL players earlier and encourage all to speak out and peacefully protest."
https://www.npr.org/sections/live-updat ... 1427562143

Dit is een grote stap hoor!
The Devil’s Blood twice a day
Keeps the dourness at bay

Gebruikersavatar
Crises
Berichten: 5975
Lid geworden op: wo feb 13, 2008 1:57 pm
Locatie: Zutphen

Re: George Floyd: Politiegeweld, Protesten en Chaos in de VS

Bericht door Crises » za jun 06, 2020 12:38 pm

Als zelfs een meerderheid op het platteland voor de protesten is... dan kan de NFL niet achterblijven. Het is allemaal marketing en beeldvorming. Toen Kapernick zijn actie begon was er geen meerderheid voor een dergelijk protest, en dat kostte hem zijn carrière. Ik ben benieuwd of ze hem dan komend seizoen wel een contract aanbieden. Het was per slot van rekening een van de beste spelers van zijn generatie.
Ik denk dat ik allergisch ben voor leer... ik heb altijd zo'n koppijn als ik wakker word met m'n schoenen nog aan

Gebruikersavatar
Lennert
Lult over cdtjes
Berichten: 23555
Lid geworden op: wo mar 27, 2002 7:15 pm
Locatie: Rotterdam
Contacteer:

Re: George Floyd: Politiegeweld, Protesten en Chaos in de VS

Bericht door Lennert » za jun 06, 2020 2:44 pm

KoenM schreef:
vr jun 05, 2020 9:06 pm
Natuurlijk is criminaliteit verkeerd. Niemand zegt hier ook dat dat ok is, denk ik. Dat criminaliteit verkeerd is, staat echter buiten kijf en is een absolute meerderheid het over eens. Daarom is het ook criminaliteit, een gewapende overal is daarin een behoorlijk zuiver voorbeeld. Het feit dat zwarte mensen in de VS (en op meer plaatsen in de wereld) structureel vaker te maken krijgen met machtsmisbruik is blijkbaar voor een heel grote groep mensen geen evidentie. Daarom wordt daar tegen geprotesteerd en niet tegen gewapende overvallen.

Lijkt vrij helder toch?
Liefde voor deze post.
Crises schreef:
za jun 06, 2020 12:38 pm
Als zelfs een meerderheid op het platteland voor de protesten is... dan kan de NFL niet achterblijven. Het is allemaal marketing en beeldvorming. Toen Kapernick zijn actie begon was er geen meerderheid voor een dergelijk protest, en dat kostte hem zijn carrière. Ik ben benieuwd of ze hem dan komend seizoen wel een contract aanbieden. Het was per slot van rekening een van de beste spelers van zijn generatie.
Dat lijkt me wel het minste dat er kan gebeuren. Ben heel benieuwd of het ook gaat gebeuren though...
Strijdkreet schreef:Als ik lennert denk, denk ik Van damme hoofd.

Dus als ik Van damme op tv zie denk ik. "Stik, daar heb je lennert.... oh wacht...."

:' )
Ik omarm mijn innerlijke blekkie

Gebruikersavatar
Appelflap
Berichten: 3328
Lid geworden op: ma mei 19, 2008 1:02 am
Contacteer:

Re: George Floyd: Politiegeweld, Protesten en Chaos in de VS

Bericht door Appelflap » za jun 06, 2020 3:41 pm

KoenM schreef:
vr jun 05, 2020 9:06 pm
Natuurlijk is criminaliteit verkeerd. Niemand zegt hier ook dat dat ok is, denk ik. Dat criminaliteit verkeerd is, staat echter buiten kijf en is een absolute meerderheid het over eens. Daarom is het ook criminaliteit, een gewapende overal is daarin een behoorlijk zuiver voorbeeld.
Ja dat snap ik allemaal. Ik beweer ook nergens dat iemand hier zou beweren dat t ok is.
KoenM schreef:
vr jun 05, 2020 9:06 pm
Het feit dat zwarte mensen in de VS (en op meer plaatsen in de wereld) structureel vaker te maken krijgen met machtsmisbruik is blijkbaar voor een heel grote groep mensen geen evidentie. Daarom wordt daar tegen geprotesteerd en niet tegen gewapende overvallen.
Dus t gaat om het er niet bekend mee zijn? En is t wel echt minder bekend? Is t minder bekend dat zwarte mensen gediscrimineer worden dan bijv wat een gewapende overval mett slachtoffer doet?
Flikker op met je homofobie

Gebruikersavatar
KoenM
Berichten: 16348
Lid geworden op: ma aug 15, 2005 2:08 pm
Locatie: een pittoresk rustiek Vlaams dorpje
Contacteer:

Re: George Floyd: Politiegeweld, Protesten en Chaos in de VS

Bericht door KoenM » za jun 06, 2020 3:49 pm

Het is voor de overgrote meerderheid een evidentie dat een gewapende overval een trauma teweegbrengt voor de slachtoffers. Dat wordt in het hedendaags heersend discours quasi nooit in twijfel getrokken. Dat wordt niet aangewend in een politiek van verdeel en heers.

Het is niet voor iedereen een evidentie dat racisme een zaak is met een alomvattende negatieve invloed op de slachtoffers ervan. Dat wordt namelijk in het hedendaags heersend discours vaak in twijfel getrokken én ontkenning daarvan wordt gebruikt in een polariserende politiek van verdeel en heers.

De actuele protesten beogen bewustwording. White privilege is echt. Confirmation bias is echt. Racial profiling is echt. De politiecultuur is echt verziekt door machismo / gewelddadige compensatiedrang.

Ik kan het denk ik niet duidelijker formuleren.
Last.fm profiel
Facebook band

We can't afford to stay neutral on a moving train!

Gebruikersavatar
Appelflap
Berichten: 3328
Lid geworden op: ma mei 19, 2008 1:02 am
Contacteer:

Re: George Floyd: Politiegeweld, Protesten en Chaos in de VS

Bericht door Appelflap » za jun 06, 2020 8:18 pm

Oke duidelijk. Ik denk zeker dat de awareness raisen meespeelt. Ik dnek ook dat andere factoren meespelen maar ik laat t erbij
Flikker op met je homofobie

Gebruikersavatar
Krimhild
Berichten: 10144
Lid geworden op: ma apr 03, 2006 6:56 pm
Locatie: Laag en vaag

Re: George Floyd: Politiegeweld, Protesten en Chaos in de VS

Bericht door Krimhild » za jun 06, 2020 9:58 pm

Afbeelding

Afbeelding
Section of street outside White House renamed Black Lives Matter Plaza, painted in big yellow letters
A road leading to the White House is honoring black lives — in huge yellow letters.

A section of 16th St. was officially designated Black Lives Matter Plaza on Friday.

Bron: https://www.nydailynews.com/news/nation ... story.html
The Devil’s Blood twice a day
Keeps the dourness at bay

Gebruikersavatar
Krimhild
Berichten: 10144
Lid geworden op: ma apr 03, 2006 6:56 pm
Locatie: Laag en vaag

Re: George Floyd: Politiegeweld, Protesten en Chaos in de VS

Bericht door Krimhild » zo jun 07, 2020 1:52 pm

Oftwel: de burgemeester steekt een middelvinger op tegen Trump. (Dat is mijn interpretatie in elk geval.)
The Devil’s Blood twice a day
Keeps the dourness at bay

Plaats reactie