Album van het Jaar 2005 [Tussenstand]

Jouw band, andere bands .. alles kun je hier kwijt
Gesloten
Gebruikersavatar
Orklord
Berichten: 11329
Lid geworden op: vr sep 24, 2004 5:10 pm
Locatie: Krommenie
Contacteer:

Bericht door Orklord » zo aug 28, 2005 2:06 pm

Saxon 747 schreef:[..]

Als je hem hebt, stuur hem even door naar mij, ik ben wel benieuwd. Komt ie ook op lp?
Ik zal je wel even toevoegen.

Ik heb nog niks gelezen over een LP versie.

Björn
Berichten: 562
Lid geworden op: wo jul 13, 2005 12:49 am
Locatie: Hilversum

Bericht door Björn » zo aug 28, 2005 2:29 pm

Geist - Patina

Gebruikersavatar
Saxon 747
Berichten: 8212
Lid geworden op: vr apr 08, 2005 4:43 pm
Locatie: Hoogvliet (Rotterdam)

Bericht door Saxon 747 » zo aug 28, 2005 2:29 pm

Orklord schreef:[..]


Ik zal je wel even toevoegen.

Ik heb nog niks gelezen over een LP versie.
Gaaf, bedankt!
Fan of the Crazy Old Nigga. Cause he's a nigga!

[img]http://talibkweli.com/sites/beta.talibkweli.com/themes/talib/tags/images/banners/tk_banner_468x60.jpg[/img]

Gebruikersavatar
Roza
Berichten: 2432
Lid geworden op: za jul 23, 2005 1:18 pm
Locatie: Utrecht
Contacteer:

Bericht door Roza » zo aug 28, 2005 3:26 pm

Apocalyptica - Apocalyptica
[b][color=red]Red[/color][/b] is the new black.

Nee, da's niet Funeral For A Friend. Da's gewoon een woeste uitspraak: [url]http://www.roodharigen.nl[/url]

Gebruikersavatar
toffe_ellende
Berichten: 3363
Lid geworden op: vr mei 23, 2003 1:06 pm
Locatie: Landgraaf-Tilburg-Davos

Bericht door toffe_ellende » zo aug 28, 2005 3:33 pm

de nieuwe Opeth of de laatste Soad.
[img]http://www.hanenwurger.org/wp-content/themes/default/images/hanenwurger.jpg[/img][url=http://www.hanenwurger.org]HANENWURGER![/url]

Gebruikersavatar
Roza
Berichten: 2432
Lid geworden op: za jul 23, 2005 1:18 pm
Locatie: Utrecht
Contacteer:

Bericht door Roza » zo aug 28, 2005 3:54 pm

^ ^ ^ Ook wat voor te zeggen...
[b][color=red]Red[/color][/b] is the new black.

Nee, da's niet Funeral For A Friend. Da's gewoon een woeste uitspraak: [url]http://www.roodharigen.nl[/url]

Gebruikersavatar
Saxon 747
Berichten: 8212
Lid geworden op: vr apr 08, 2005 4:43 pm
Locatie: Hoogvliet (Rotterdam)

Bericht door Saxon 747 » zo aug 28, 2005 3:59 pm

Orklord schreef:[..]


Ik zal je wel even toevoegen.

Ik heb nog niks gelezen over een LP versie.
Nou, kijk, al 4 goede albums dit jaar!

Kreator-Enemy of God
Blitzkrieg-Sins and Greed
Judas Priest-Angel of Retribution
en Strikelight-Strikelight


Als er nog andere boeiende heavy metal/epic metal/thrash metal meuk is uitgekomen dit jaar, moet je het maar zeggen.
Fan of the Crazy Old Nigga. Cause he's a nigga!

[img]http://talibkweli.com/sites/beta.talibkweli.com/themes/talib/tags/images/banners/tk_banner_468x60.jpg[/img]

Gebruikersavatar
Orklord
Berichten: 11329
Lid geworden op: vr sep 24, 2004 5:10 pm
Locatie: Krommenie
Contacteer:

Bericht door Orklord » zo aug 28, 2005 4:12 pm

Je vergeet Exodus :wink:

Karlijn
Berichten: 3700
Lid geworden op: wo aug 24, 2005 3:23 pm

Bericht door Karlijn » zo aug 28, 2005 4:12 pm

Tot nu toe nog de nieuwe van Exodus.

Gebruikersavatar
Saxon 747
Berichten: 8212
Lid geworden op: vr apr 08, 2005 4:43 pm
Locatie: Hoogvliet (Rotterdam)

Bericht door Saxon 747 » zo aug 28, 2005 4:14 pm

Orklord schreef:Je vergeet Exodus :wink:
hehehe, die heb ik nog niet gehoord, vandaar, RetteketnaarRattlehead dan maar.
Fan of the Crazy Old Nigga. Cause he's a nigga!

[img]http://talibkweli.com/sites/beta.talibkweli.com/themes/talib/tags/images/banners/tk_banner_468x60.jpg[/img]

grafzerk
Berichten: 4217
Lid geworden op: za okt 30, 2004 1:03 pm

Bericht door grafzerk » zo aug 28, 2005 4:18 pm

Mijn MSN ligt eruit anders had ik je er aan kunnen helpen..
Het is echt een gave plaat idd!

Gebruikersavatar
Saxon 747
Berichten: 8212
Lid geworden op: vr apr 08, 2005 4:43 pm
Locatie: Hoogvliet (Rotterdam)

Bericht door Saxon 747 » zo aug 28, 2005 4:23 pm

grafzerk schreef:Mijn MSN ligt eruit anders had ik je er aan kunnen helpen..
Het is echt een gave plaat idd!
Hij komt er al aan, maar toch bedankt!!!
Fan of the Crazy Old Nigga. Cause he's a nigga!

[img]http://talibkweli.com/sites/beta.talibkweli.com/themes/talib/tags/images/banners/tk_banner_468x60.jpg[/img]

Gebruikersavatar
cyntex
Berichten: 291
Lid geworden op: zo jan 11, 2004 6:29 pm
Locatie: M-town

Bericht door cyntex » zo aug 28, 2005 6:56 pm

trivium - ascendancy
opeth - ghost of reveries
dream theater - octavarium
modern life is war - witness
strapping young lad - alien
the red chord - clients
I want to get a vending machine, with fun sized candy bars, and the glass in front is a magnifying glass. You'll be mad, but it will be too late.

http://www.last.fm/user/cyntex/charts/?charttype=overall&subtype=artist

Markje
Berichten: 41
Lid geworden op: wo aug 10, 2005 12:15 pm
Locatie: Schinveld
Contacteer:

Bericht door Markje » zo aug 28, 2005 8:09 pm

Nou, ik heb de nieuwe After Forever gehoord, en hij mag wat mij betreft wel bij de nominaties voor album van 2005.

Neemt niet weg dat die 9,7 wel erg extreem was. Ik zou zelf zeggen een 8 of zo. Toch zeker geen verkeerd plaatje.
Een signature zegt ook niet alles.

Gebruikersavatar
Roza
Berichten: 2432
Lid geworden op: za jul 23, 2005 1:18 pm
Locatie: Utrecht
Contacteer:

Bericht door Roza » zo aug 28, 2005 8:12 pm

Ik vind Consign To Oblivion van Epica toch echt veel en veel beter....
[b][color=red]Red[/color][/b] is the new black.

Nee, da's niet Funeral For A Friend. Da's gewoon een woeste uitspraak: [url]http://www.roodharigen.nl[/url]

Gebruikersavatar
XnegativeX
Berichten: 15008
Lid geworden op: vr dec 12, 2003 4:18 pm
Locatie: Rijssen
Contacteer:

Bericht door XnegativeX » zo aug 28, 2005 8:19 pm

synthetic_hatred schreef:modern life is war - witness
Dude, jij zou With honor eens moeten proberen.
Ik ben zeer benieuwt wat je daarvan zou vinden.
I know it’s cold, but I will keep us warm with all the hate I radiate. We’ll be walking hand in hand in hell.

Markje
Berichten: 41
Lid geworden op: wo aug 10, 2005 12:15 pm
Locatie: Schinveld
Contacteer:

Bericht door Markje » zo aug 28, 2005 9:59 pm

Moonfairy schreef:Ik vind Consign To Oblivion van Epica toch echt veel en veel beter....
Die zal vast ook wel in het lijstje van 2005 terecht komen...
Een signature zegt ook niet alles.

iscariah
Berichten: 15923
Lid geworden op: vr dec 12, 2003 8:29 pm

Bericht door iscariah » zo aug 28, 2005 10:00 pm

synthetic_hatred schreef: the red chord - clients
Zware tegenvaller, ben blij dat ik hem uiteindelijk toch niet gekocht heb.

Karlijn
Berichten: 3700
Lid geworden op: wo aug 24, 2005 3:23 pm

Bericht door Karlijn » zo aug 28, 2005 10:11 pm

De nieuwe van Yngwie Malmsteen mag er wat mij betreft ook gerust bij: Unleash the fury

Gebruikersavatar
Amibor
Berichten: 11746
Lid geworden op: za okt 25, 2003 6:07 pm

Bericht door Amibor » vr sep 02, 2005 6:51 pm

01 - Opeth - Ghost Reveries
02 - Dream Theater - Octavarium
03 - Disiplin - Anti-life
04 - Nevermore - The Godless Endeavor
05 - Demons & Wizards - Touched By The Crimson King
06 - Morgul - All dead here
07 - Nile - Annihilation Of The Wicked
08 - The Vision Bleak - Carpathia


En wellicht maken deze ook kans;

Lunar Aurora - Mond
1349 - Hellfire
een haiku is een
handig ding om lekker kort
nietszeggend te zijn

Gebruikersavatar
Dragonforce
Berichten: 4354
Lid geworden op: ma aug 15, 2005 11:56 am
Locatie: Down Town

Bericht door Dragonforce » vr sep 02, 2005 7:02 pm

Hellfire's Dominion schreef:De nieuwe van Yngwie Malmsteen mag er wat mij betreft ook gerust bij: Unleash the fury
Van wat ik hoor is die zeer matig, vooral qua vocals :?:
It's the end of time

Gebruikersavatar
Plaag
Berichten: 9495
Lid geworden op: zo sep 21, 2003 3:55 pm

Bericht door Plaag » vr sep 02, 2005 7:19 pm

[quote="Amibor
En wellicht maken deze ook kans;

Lunar Aurora - Mond
[/quote]


Niks "wellicht".
Kop dicht, Thorko

Gebruikersavatar
Amibor
Berichten: 11746
Lid geworden op: za okt 25, 2003 6:07 pm

Bericht door Amibor » vr sep 02, 2005 7:21 pm

Plaag schreef:[quote="Amibor
En wellicht maken deze ook kans;

Lunar Aurora - Mond

Niks "wellicht".[/quote]


Nooit op de feiten vooruit lopen. Al is hier de garantie vrij groot.
een haiku is een
handig ding om lekker kort
nietszeggend te zijn

The Chosen
Berichten: 4342
Lid geworden op: zo nov 14, 2004 1:55 pm
Locatie: Hilversum

Bericht door The Chosen » vr sep 02, 2005 7:24 pm

Weltanschaaung van NM staat nu erg hoog
Deadwing van PT staat ook erg hoog
Nu is het nog wachten op de nieuwe Sunn O)))

Gebruikersavatar
Plaag
Berichten: 9495
Lid geworden op: zo sep 21, 2003 3:55 pm

Bericht door Plaag » vr sep 02, 2005 7:27 pm

Amibor schreef:[..]



de feiten
Daar zeg je het zelf al.
Kop dicht, Thorko

Gebruikersavatar
Amibor
Berichten: 11746
Lid geworden op: za okt 25, 2003 6:07 pm

Bericht door Amibor » vr sep 02, 2005 7:28 pm

Plaag schreef:[..]


Daar zeg je het zelf al.

Hehe, vooruit dan maar. Maar o wee als ie tegenvalt!
een haiku is een
handig ding om lekker kort
nietszeggend te zijn

Gebruikersavatar
goddethroned
Berichten: 1483
Lid geworden op: za jul 16, 2005 2:50 pm
Locatie: Heino

Bericht door goddethroned » vr sep 02, 2005 8:20 pm

tussenstand tot nu toe:

Hate Eternal - I,Monarch
Kreator - Enemy of god
Arch Enemy - Doomsday Machine
Soilwork - Stabbing The Drama
The Monolith Deathcult - The White Crematorium
Darkane - Layers of lies

Ook zijn er een aantal tegenvallers:

Strapping young lad - Alien (had er meer van verwacht na SYL)
Fear Factory - Transgression (klinkt te soft)
[i]In the shadow of the light from a black sun
Frigid statue standing icy blue and numb
Where are the frost giants I've begged for protection?
I'm freezing [/i]

Gebruikersavatar
Procrustus
Berichten: 1252
Lid geworden op: wo jul 27, 2005 7:04 pm
Locatie: Breda

Bericht door Procrustus » za sep 03, 2005 12:08 am

Momenteel:

1 Subway to Sally - Nord nord Ost
2 Slechtvalk - At the dawn of War
3 Ravenstorm - The Campaign of Esmee
4 Graveworm - (N)Utopia

Nu nog wachten op Hexenhaus + DVD van Eisregen, maar da's geloof ik maar een EP en geen langspeler...

Gebruikersavatar
Hecatomb
Berichten: 4791
Lid geworden op: zo jul 25, 2004 11:54 pm
Locatie: Her en der.

Bericht door Hecatomb » za sep 03, 2005 6:13 am

Nieuwe Nevermore en Kreator scoren uiteraard hoog, maar godver, die laatste Aborted blijft hier echt grijs grijzer grijst gedraaid worden, telkens weer opnieuw. Te gaaf album.
[Voorheen Necrophagist]
[i]That is when it seems, we move in circles day to day.[/i]

nightwing
Berichten: 22593
Lid geworden op: do mar 27, 2003 4:35 pm

Bericht door nightwing » ma sep 05, 2005 11:21 am

die nieuwe Enslaved is toch wel erg goed aan te horen ook.
www.last.fm/user/robenroll

Gebruikersavatar
Equinox
Berichten: 2941
Lid geworden op: do mei 08, 2003 11:57 am
Locatie: Lüllieståd
Contacteer:

Bericht door Equinox » ma sep 05, 2005 11:52 am

Opeth - Ghost Reveries
Dream Theater - Octavarium
Meshuggah - Catch 33
Strapping Young Lad - Alien
Porcupine Tree - Deadwing
...the end of eternity...
[url]http://www.dimaeon.com[/url]
progressive death metal

Gebruikersavatar
Lafawijn
Berichten: 904
Lid geworden op: zo aug 07, 2005 6:53 pm
Locatie: Balkbrug
Contacteer:

Bericht door Lafawijn » ma sep 05, 2005 12:22 pm

Procrustus schreef:Momenteel:

1 Subway to Sally - Nord nord Ost
2 Slechtvalk - At the dawn of War
3 Ravenstorm - The Campaign of Esmee
4 Graveworm - (N)Utopia

Nu nog wachten op Hexenhaus + DVD van Eisregen, maar da's geloof ik maar een EP en geen langspeler...

ik vond Nutopia juist erg slecht vergeleken bij de vorige albums... hij viel mij enorm tegen
http://www.Lafawijn-records.tk

Gebruikersavatar
Procrustus
Berichten: 1252
Lid geworden op: wo jul 27, 2005 7:04 pm
Locatie: Breda

Bericht door Procrustus » ma sep 05, 2005 1:16 pm

Lafawijn schreef:[..]



ik vond Nutopia juist erg slecht vergeleken bij de vorige albums... hij viel mij enorm tegen
ben ik volledig met je eens. Maar ja, dit zijn alle platen die dit jaar zijn uitgekomen en ik heb aangeschaft. Dus vandaar dat het er nog wel bij staat.

Gebruikersavatar
Johannes de Dopeste
Berichten: 819
Lid geworden op: do jul 14, 2005 1:08 pm
Locatie: Roosendaal

Bericht door Johannes de Dopeste » ma sep 05, 2005 1:21 pm

Procrustus schreef: 3 Ravenstorm - The Campaign of Esmee
Die heb ik een aantal maanden geleden ook gekocht, maar dat is een demo.
[img]http://i72.photobucket.com/albums/i191/jeweett/satans1.gif[/img]

Gebruikersavatar
Procrustus
Berichten: 1252
Lid geworden op: wo jul 27, 2005 7:04 pm
Locatie: Breda

Bericht door Procrustus » ma sep 05, 2005 1:27 pm

klopt, maar anders in m'n lijstje al helemaal zo klein

Gebruikersavatar
Destructor
Berichten: 1890
Lid geworden op: zo mei 15, 2005 3:00 pm
Locatie: Bleiswijk

Bericht door Destructor » ma sep 05, 2005 3:19 pm

Nuclear Assault- Third World Genocide
Destruction- Inventor of Evil
Kreator- Enemy og God
Holy Moses- Strength Power Will Passion

Gebruikersavatar
valkyrian
Berichten: 4642
Lid geworden op: vr mei 06, 2005 9:54 am

Bericht door valkyrian » ma sep 05, 2005 4:12 pm

bij mij staat kreator op nummer 1

Gebruikersavatar
Saxon 747
Berichten: 8212
Lid geworden op: vr apr 08, 2005 4:43 pm
Locatie: Hoogvliet (Rotterdam)

Bericht door Saxon 747 » ma sep 05, 2005 4:29 pm

Ach wat, ik flikker de nieuwe Demon er ook maar in.
Fan of the Crazy Old Nigga. Cause he's a nigga!

[img]http://talibkweli.com/sites/beta.talibkweli.com/themes/talib/tags/images/banners/tk_banner_468x60.jpg[/img]

Nickyboy
Berichten: 62
Lid geworden op: ma sep 13, 2004 1:54 pm

Bericht door Nickyboy » di sep 06, 2005 7:09 pm

Exodus - Shovel Headed Kill Machine
Strapping Young Lad - Alien
Spock's Beard - Octane
Demons & Wizards - Touched By The Crimson King
The Mars Volta - Frances The Mute
Porcupine Tree - Dead Wing
Dream Theater - Octavarium
Hypocrisy - Virus
Blood Red Throne - Altered Genesis
Kamelot - The Black Halo
Opeth - Ghost Reveries
Obituary - Frozen
Nile - Annihilation Of The Wicked
Mourning Beloveth - A Murderous Circus
Draconian - Arcane Rain Fell
Judas Priest - Angel Of Retribution
Shaaman - Reason
Bruce Dickinson - Tyranny Of Souls
John Petrucci - Suspended Animation
Yngwie Malmsteen - Unleash The Fury
Steve Vai - Real Illusions: Reflections

Gebruikersavatar
Amibor
Berichten: 11746
Lid geworden op: za okt 25, 2003 6:07 pm

Bericht door Amibor » di sep 06, 2005 7:21 pm

nightwing schreef:die nieuwe Enslaved is toch wel erg goed aan te horen ook.

Die is van 2004.
een haiku is een
handig ding om lekker kort
nietszeggend te zijn

Gebruikersavatar
Chucknorris
Berichten: 2314
Lid geworden op: za apr 16, 2005 1:37 pm
Locatie: WELL Favoriete standje:1t/m69

Bericht door Chucknorris » wo sep 07, 2005 8:22 pm

Amibor schreef:[..]



Die is van 2004.
of ik heb iets EENORM gemist!!!

+ nieuwe albums van veelbelovende bands komen eraan, dan pas ga ik het album van 2005 die nomer geven:

- arcturus
- novembre
- katatonia

(vooral novembre gaat echt geniaal worden!!! ik voel het!!! (YAY!!) )

Gebruikersavatar
Dragonforce
Berichten: 4354
Lid geworden op: ma aug 15, 2005 11:56 am
Locatie: Down Town

Bericht door Dragonforce » do sep 08, 2005 6:55 pm

1. Morgana Lefay - Grand Materia
2. Bruce Dickinson - Tyranny Of Souls
3. Nevermore - This Godless Endeavor
4. Iommi - Fused
5. Judas Priest - Angel Of Retribution

Nevermore nieuw binnen op Nr.3
It's the end of time

Karlijn
Berichten: 3700
Lid geworden op: wo aug 24, 2005 3:23 pm

Bericht door Karlijn » do sep 08, 2005 6:56 pm

Dragonforce schreef:[..]
Van wat ik hoor is die zeer matig, vooral qua vocals :?:
Nee hoor, absoluut niet, vind het zelfs een vooruitgang. Yngwie zong trouwens ook nog een nummertje in..

Gebruikersavatar
Dragonforce
Berichten: 4354
Lid geworden op: ma aug 15, 2005 11:56 am
Locatie: Down Town

Bericht door Dragonforce » do sep 08, 2005 7:25 pm

Hellfire's Dominion schreef:[..]


Nee hoor, absoluut niet, vind het zelfs een vooruitgang. Yngwie zong trouwens ook nog een nummertje in..
Heb m gister nog/alweer in m'n handen gehad maar toch niet gekocht. Volgende keer toch maar eens aanschaffen. Zitten toch ook weer wat lekkere instrumentals bij? :)
It's the end of time

Gebruikersavatar
Saxon 747
Berichten: 8212
Lid geworden op: vr apr 08, 2005 4:43 pm
Locatie: Hoogvliet (Rotterdam)

Bericht door Saxon 747 » do sep 08, 2005 7:26 pm

Hellfire's Dominion schreef:[..]


Nee hoor, absoluut niet, vind het zelfs een vooruitgang. Yngwie zong trouwens ook nog een nummertje in..
Is dat wat dan op cd? Toen ie live blues zong, klonk dat vrij aardig moet ik zeggen?
Fan of the Crazy Old Nigga. Cause he's a nigga!

[img]http://talibkweli.com/sites/beta.talibkweli.com/themes/talib/tags/images/banners/tk_banner_468x60.jpg[/img]

Karlijn
Berichten: 3700
Lid geworden op: wo aug 24, 2005 3:23 pm

Bericht door Karlijn » vr sep 09, 2005 8:51 am

Dragonforce schreef:[..]
Heb m gister nog/alweer in m'n handen gehad maar toch niet gekocht. Volgende keer toch maar eens aanschaffen. Zitten toch ook weer wat lekkere instrumentals bij? :)
Ik dacht dat er vier nummers instrumentaal waren. En schaf hem maar aan, valt echt niet tegen hoor! :)

Saxon: Ik vind het best goed klinken, maar ik heb m nooit in het echt horen zingen. Zelf zegt Yngwie dat ie wel kan zingen maar dat zijn stem te beperkt is en hij maar één soort zangstem heeft. Vandaar dus dat dat de ander enummers door een echte zanger zijn ingezongen.

Gebruikersavatar
Dragonforce
Berichten: 4354
Lid geworden op: ma aug 15, 2005 11:56 am
Locatie: Down Town

Bericht door Dragonforce » vr sep 09, 2005 1:19 pm

Hellfire's Dominion schreef:[..]


Ik dacht dat er vier nummers instrumentaal waren. En schaf hem maar aan, valt echt niet tegen hoor! :)

Saxon: Ik vind het best goed klinken, maar ik heb m nooit in het echt horen zingen. Zelf zegt Yngwie dat ie wel kan zingen maar dat zijn stem te beperkt is en hij maar één soort zangstem heeft. Vandaar dus dat dat de ander enummers door een echte zanger zijn ingezongen.
Hij zal wrs bij m'n volgende bestelling zitten, samen met de nieuwe Demons & Wizards :)

en alweer een update :)
1. Morgana Lefay - Grand Materia
2. Bruce Dickinson - Tyranny Of Souls
3. Nevermore - This Godless Endeavor
4. Iommi - Fused
5. Stratovarius
It's the end of time

Gebruikersavatar
paradigm shift
Berichten: 4461
Lid geworden op: do jun 09, 2005 8:34 pm
Locatie: somewhere between south Eden and north Utopia

Bericht door paradigm shift » vr sep 09, 2005 3:45 pm

Ik ga toch voor Frances the mute van The mars volta.
“We are all in the same boat in a stormy sea, and we owe each other a terrible loyalty.”

G. K. Chesterton

monco76
Berichten: 9
Lid geworden op: za sep 10, 2005 3:42 pm

Bericht door monco76 » za sep 10, 2005 4:32 pm

Bruce Dickinson - Tyrrany of souls
Judas priest - Angel of retribution
Kamelot - The Black halo
Dream theater - Octavarium

Gebruikersavatar
Orklord
Berichten: 11329
Lid geworden op: vr sep 24, 2004 5:10 pm
Locatie: Krommenie
Contacteer:

Bericht door Orklord » za sep 10, 2005 4:38 pm

Mijn lijstje:

1. Blitzkrieg - Sins and Greed
2. Dream Theater - Octavarium
3. Kreator - Enemy of God
4. Exodus - Shovel Headed Kill Machine
5. Arch Enemy - Doomsday Machine
6. Destruction - Inventor of Evil
7. Chimaira - Chimaira

Tot nu toe dit, Opeth en Nevermore moeten nog geluisterd worden.

Gesloten