Neerlandsche politiek

[Heyoka]

Vandaag in HLF8 werd er ook over gesproken: https://www.kijk.nl/programmas/hlf8/zUazkJJvUFI
Vanaf 12:25

[zwarte krijser]

Ik zie het. Er vallen me een paar dingen op:

1) Het leek me toch duidelijk dat het vooral een motie van afkeur is, en dat ze het echt niet allemaal meent wat ze daar zegt, maar gewoon een beetje pissed off is dat het zo gelopen is met de verkiezingen en dan een beetje polariserend gaat lopen doen, of niet soms?
2) Je haalt haar columns wel vaker aan. Is zij een directe collega van je of heb je een andere binding, of ben je gewoon een bewonderaar van haar voordrachten?

[KoenM]

Hij doet vieze dingen met haar.

[Heyoka]

Hij doet vieze dingen met haar.

Weer van een bedenkelijk niveau....

Ik zie het. Er vallen me een paar dingen op:

1) Het leek me toch duidelijk dat het vooral een motie van afkeur is, en dat ze het echt niet allemaal meent wat ze daar zegt, maar gewoon een beetje pissed off is dat het zo gelopen is met de verkiezingen en dan een beetje polariserend gaat lopen doen, of niet soms?
2) Je haalt haar columns wel vaker aan. Is zij een directe collega van je of heb je een andere binding, of ben je gewoon een bewonderaar van haar voordrachten?

Ik denk dat het niet zo zeer afkeur was, maar eerder een teleurstelling. Die woensdag van de verkiezingen kwam ik s avonds thuis en toen keek ze niet vrolijk (wat natuurlijk vreemd was, want IK kwam thuis). Ik vroeg wat er was en ze vertelde dat ze zo teleurgesteld is in mensen. Ik heb het nog een beetje proberen te relativeren, maar dat is duidelijk niet gelukt

En wat betreft 2: ja, ik ben ook haar bewonderaar

Oh, en ik hoop niet dat jullie het als teveel ervaren wat ik van haar deel hier.

[HighKing]

Tuurlijk niet, we zijn hier toch allemaal fan van Janneke!
Mooi dat ze een hoop stof doet opwaaien.

[Spawn999]

Nee joh meeeeeer meeeerrrr!!

[zwarte krijser]

Ha leuk Heyoka, ik ging er niet van uit dat de band zo close was :p
Anyway, goeie column op zich want niet saai of voorzichtig plus ze heeft geen irritante stem of de populaire afwijking om vanalles zonder reden snoeihard te beklemtonen.
Wat apart is dat het zoveel stof doet opwaaien.
BBB-ers mogen tot op het bot afgezeken worden, die norm is wat mij betreft gelegd door de houding van alle media partij t.a.v. FvD. De gedane uitingen hun kant op mogen ook best op BBB of voor mijn part GroenLinks afgevuurd worden.
Niet dat ik voor FvD ben, maar het gaat om het principe.

[Krimhild]

Wat probeer je te zeggen? Ik begrijp het niet.

[zwarte krijser]

Dat het afzeiken van mensen die op de BBB (of welke andere partij die je tegenstaat dan ook) stemmen het nieuwe normaal is, en ook dat de mainstream media daar een platform voor biedt.

[Joris]

… (verkeerde topic)

[KoenM]

Het nieuwe normaal. Gast. Overdrijven much.

[Persistence]

Theo Maassen en Hans Teeuwen zeiken aan de lopende band mensen af, daar lachen we (gelukkig!) hartelijk om en tellen veel geld neer voor hun shows. Maar zodra een bekende vrouwelijke professionele comedian het over ons heeft, dan is het land te klein.

[Heyoka]

Van der Plas deelde de column van Janneke ook. Ze schreef erbij:

Liever Noord-Korea of andere dictatuur (waar mensen gemarteld en vermoord worden omdat ze andere mening hebben), dan democratisch gekozen volksvertegenwoordiging in een vrij land. Na de Holocaust vergelijking van Marcel van Roosmalen over BBB, opnieuw een wonderlijk vergelijk

Marcel van Roosmalen had het in een andere tweet over 'gespeelde gekwetstheid". Dat vind ik wel een mooie term.

Het is allemaal zo makkelijk: je gaat eerst roepen dat het niet grappig is of erger: dat Janneke niet grappig is. En vervolgens ga je doen alsof de tekst letterlijk bedoeld is. En dan maak je er ook nog een stroman van.
De column is een bepaald type tekst en op de en of andere manier gaan mensen doen alsof het een partijprogramma is ofzo.

Ondanks de vele negatieve berichten op Twitter etc, zijn er ook heel wat positieve berichten geweest.

[zwarte krijser]

Nou ja, we hebben allemaal het recht om iets niet grappig te vinden. Heb je eergisteren die Lubach show gezien waar die vrouwelijke cabaretière even haar gelijk kwam halen t.o.v. J vh Hek die gezegd zou hebben dat ze niet grappig was of iets in die strekking?

[Heyoka]

Nou ja, we hebben allemaal het recht om iets niet grappig te vinden. Heb je eergisteren die Lubach show gezien waar die vrouwelijke cabaretière even haar gelijk kwam halen t.o.v. J vh Hek die gezegd zou hebben dat ze niet grappig was of iets in die strekking?

Dat is ongeveer het punt dat ik wilde maken: Mensen gaan roepen dat iets niet grappig IS. Alsof ze dat absoluut kunnen vaststellen. En er is niemand die gezegd heeft dat je het grappig moet vinden. Als je het niet grappig vindt, prima, dat is jammer en misschien in dat opzicht niet geslaagd, maar dat betekent niet dat je daarom een tekst anders moet interpreteren dan het (overduidelijk) bedoeld is. Bovendien, op de een of andere manier, als men gezegd heeft dat het niet grappig is, mogen opeens ook alle remmen los. Je mag niet een beetje suggereren dat stemmen op de BBB niet tot de meest slimme dingen behoord, maar vervolgens zijn de reacties daarop van zo'n bedenkelijk niveau dat in ieder geval die mensen eigenlijk te dom zijn om mee te mogen doen in de democratie. Maar goed.

Ik heb Soundos niet gezien bij Lubach, maar ik heb er wel wat van teruggelezen. In het algemeen vind ik dat Soundos niet helemaal de juiste toon te pakken heeft voor de dingen die ze aan de kaak wil stellen. In dat opzicht vind ik bijvoorbeeld Raven van Dorst wel een hele goede. Die heeft het toch voor elkaar gekregen om dingen bespreekbaar te maken en ook haar sympathie behouden heeft. Ik vind het overigens wel heel ernstig dat voor de acceptatie van dingen er iemand op moet staan die heel sympathiek is en precies de juiste toon weet aan te slaan. Dat zou helemaal niet nodig moeten zijn. Maar goed, het is Raven vind ik heel erg goed gelukt en ik vind dat Soundos het niet goed lukt.

Volgens mij heeft van T Hek iets gezegd over dat programma waar Soundos in de jury zat. Ik denk dat iedereen het erover eens is dat het programma niet zo goed uit de verf is gekomen. Als het dan al zo aan het mislukken is, waarom moeten BN-ers er dan nog een keer overheen? Niet zo sympathiek. Maar de reactie van Soundos daarop bij Lubach is natuurlijk ook weer laag bij de grond.

[Lennert]

Youp van 't Hek is al jaren niet meer grappig. Soundos zegt mij verder ook niets, maar op basis van haar optreden bij Lubach kan ik ook stellen dat dit ook niet mijn humor is. Verre van.

Janneke vind ik wel hilarisch.

[Persistence]

Ik vind het geouwehoer op nationaal niveau over wie wèl of juist absoluut niet grappig is an sich erg grappig. Mooi toch dat dat je enige kopzorgen kan zijn, haha!

[Heyoka]

Youp van 't Hek is al jaren niet meer grappig. Soundos zegt mij verder ook niets, maar op basis van haar optreden bij Lubach kan ik ook stellen dat dit ook niet mijn humor is. Verre van.

Janneke vind ik wel hilarisch.

Kijk!

[Krimhild]

Youp had deze week wel in zijn column in de NRC een klein statement tegen de vee-industrie gemaakt, dat dan weer wel!

[Jan1973]

Nou, ventje Rutte gaat aan de slag met de "onvrede" in de samenleving, zoals daar is:

(1) Dossier Groningen, raakt een paar % van de BBB-stemmers. Had al lang opgelost kunnen zijn. Moeten zijn.
(2) Dossier toeslagenschandaal. Had hij al lang voor met pek en veren door zijn eigen kring Den Haag voor moeten worden uitgejaagd, als zijn eigen kring en de kring van zijn coalitiepartners fatsoen hadden. Hebben ze dus niet. Heeft bovendien 0,0 invloed op de portemonnee van BBB-stemmers. Die paar promille mensen die er echt tot op het bot door gedupeerd zijn stemmen toch nooit meer, zou ik niet doen althans.
(3) Asielzoekers: volledig opgeklopt verhaal voor vermeend electoraal gewin ten opzichte van extreem- en boerenrechts, gemixt met spectaculaire Hollandse zuinigheid en de onwil om dit op te lossen (ook weer voor vermeend electoraal gewin, voor vooral de VVD). Backfired spectacularly. Heeft alleen maar huisjesmelkers en omvolkingstheoretici in de hand gewerkt.
(4) Stikstofproblematiek: wederom iets dat door 30-40 jaar van vooral pappen en nathouden van het CDA is veroorzaakt, hebben bovendien het merendeel van de kinderen en kleinkinderen van de BBB-stemmers last van, nu er niks gebouwd kan worden tot in lengte van jaren.
(5) De vermeende achterstelling van regio's. Mensen kwamen er een dag voor de verkiezingen "ineens" achter dat het voorzieningen niveau best wel achteruit gelopen was en dat die basisschool met 6 leerlingen en die buslijn met (dit zijn exacte cijfers uit mijn geboortedorp) per dag 30 passagiers en die dorpssupermarkt voor vergeten boodschappen best wel behouden had moeten blijven. Carolain to the rescue met wat holle frasen.

Dus, Rutte gaat er mee aan de slag.

Veel succes.

[Spawn999]

Rutte loop niet te kutte

[Persistence]

Offtopic maar waarom zegt iedereen Carolain tegen de frontvrouw van BBB? Heet ze niet gewoon Caroline?

[Spawn999]

Ze lopen te kutte

[innuendo]

Amerikaanse ouders, geloof ik.

[Appelflap]

Ze lopen te Rutte

Het hele kabinet doet dat

[dako]

Nou, ventje Rutte gaat aan de slag met de "onvrede" in de samenleving, zoals daar is:

(1) Dossier Groningen, raakt een paar % van de BBB-stemmers. Had al lang opgelost kunnen zijn. Moeten zijn.
(2) Dossier toeslagenschandaal. Had hij al lang voor met pek en veren door zijn eigen kring Den Haag voor moeten worden uitgejaagd, als zijn eigen kring en de kring van zijn coalitiepartners fatsoen hadden. Hebben ze dus niet. Heeft bovendien 0,0 invloed op de portemonnee van BBB-stemmers. Die paar promille mensen die er echt tot op het bot door gedupeerd zijn stemmen toch nooit meer, zou ik niet doen althans.
(3) Asielzoekers: volledig opgeklopt verhaal voor vermeend electoraal gewin ten opzichte van extreem- en boerenrechts, gemixt met spectaculaire Hollandse zuinigheid en de onwil om dit op te lossen (ook weer voor vermeend electoraal gewin, voor vooral de VVD). Backfired spectacularly. Heeft alleen maar huisjesmelkers en omvolkingstheoretici in de hand gewerkt.
(4) Stikstofproblematiek: wederom iets dat door 30-40 jaar van vooral pappen en nathouden van het CDA is veroorzaakt, hebben bovendien het merendeel van de kinderen en kleinkinderen van de BBB-stemmers last van, nu er niks gebouwd kan worden tot in lengte van jaren.
(5) De vermeende achterstelling van regio's. Mensen kwamen er een dag voor de verkiezingen "ineens" achter dat het voorzieningen niveau best wel achteruit gelopen was en dat die basisschool met 6 leerlingen en die buslijn met (dit zijn exacte cijfers uit mijn geboortedorp) per dag 30 passagiers en die dorpssupermarkt voor vergeten boodschappen best wel behouden had moeten blijven. Carolain to the rescue met wat holle frasen.

Dus, Rutte gaat er mee aan de slag.

Veel succes.

Lekker bezig Jan. Applaus.

[KoenM]

Amerikaanse ouders, geloof ik.

Ierse moeder.

[innuendo]

Nou kijk, heb ik het ergens toch wel goed onthouden.

[Krimhild]

Ik lach me een breuk!

Met de VVD het bos in: ‘Prachtig toch? En hier valt nog geld mee te verdienen ook’

“Midden in de bossen op de Veluwe kijkt Thom van Campen om zich heen, naar de uitgelopen lariksen en de beuken in hun frisse groene lenteblad. Hier houdt hij van, zegt het VVD-Kamerlid genietend. ‘Dit moet je niet aan links overlaten.’”



“Dus is hij naarstig op zoek naar een middenweg in het volgens hem ‘totaal gepolariseerde debat over de natuur’.”
Hahahaha doe normaal.

Prima dat de vvd geld aan de natuur wil gaan geven (onder dwang van de wet). “We kunnen er geld aan verdienen” is wel echt een belachelijke reden natuurlijk. Vooral omdat ie daarmee doet alsof de vvd “de boeren” is die geld verdienen. Terwijl de vvd juist overheidsgeld weggeeft nu En hij moet niet doen alsof dat een nieuw plan is, of een vvd-plan… Mgoed die lui moeten het toch in een vorm gieten om hun zwichten een houding te geven. Ik vind het wel knap hoe ze het verhaal zo spinnen dat ze toch slim lijken.

[Krimhild]

Teun zegt:
Eigenlijk is het een dom artikel
"Natuurnitwit VVD doet borrelpraat in het bos"

[dako]

Wat toevallig dat de VVD net pro-natuur is geworden nu de rechter een uitspraak heeft gedaan.

Hypocriete tyfusbende.

[zwarte krijser]

Ze stijgen wel meteen 5 zetels in de peilingen, dus het werkt wel. En eigenlijk heeft ie ook gewoon wel gelijk natuurlijk.

[Krimhild]

Ze stijgen wel meteen 5 zetels in de peilingen, dus het werkt wel. En eigenlijk heeft ie ook gewoon wel gelijk natuurlijk.

Wie? De rechter ja

[zwarte krijser]

Nee Thom van Campen toch?

[Krimhild]

Waar heeft ie gelijk in?

[zwarte krijser]

Dat je ook geld kan verdienen aan een stukje natuur als je het goed aanpakt dan toch?

[Appelflap]

Ik ben bang dat alles een verdienmodel moet worden voor de mens massaal geïnteresseerd raakt.

[zwarte krijser]

Daarom, en dat is dus het verschil tussen de 'VVD' aanpak en de "GroenLinks" aanpak. Zo gek is het toch allemaal niet?

Ik zie ook meer draagvlak voor een VVD aanpak 'ieder zijn eigen stukje bos/duin/veengrond' dan een GroenLinks 'wetenschapper' die zenuwachtig naar een brandnetel wijzend aangeeft dat er snel veel geld vrijgemaakt moet worden ten gunste van de stikstofbestrijding.

[Krimhild]

Jezus. Dat geld verdienen aan natuur IS een groenlinks-idee, het is niet nieuw ofzo.

Stuitend dat de VVD doet alsof zij het wiel hebben uitgevonden.

[Hieronimus]

Grappig, onlangs na veel zoekwerk een zgn. landschapsbiografie over de Veluwe besteld waarbij ik k deze review las:
https://bondbeterleefmilieu.be/artikel/ ... an-neefjes, waarin het mooie begrip ZEN wordt benoemd -- zonder economisch nut. Beheer van natuur zou grotendeels inherent en maatschappelijk nut moeten hebben.

[Appelflap]

Druk t uit in invloed op gezondheid en voedingsketen etc en bam, zorgkosten, bam, verdie model, bam, draagvlak

[Jan1973]

Die VVD-pipo praat louter en alleen in soundbytes, "links" dit, "Timmermans" dat.

Zouden er nu echt geen mensen meer zijn die normaal taalgebruik verwachten van politici?

[zwarte krijser]

Normaal is boring. En dat moet je maar aan oude heren overlaten, daar heeft de VVD er ook genoeg van. Hij doet het goed vind ik, je mag best wel wat polariseren en tegen wat dingen aanschoppen zolang het maar in lijn is met het partijbeleid. En de oude heren kunnen het dan weer wat nuanceren. Zo voorkom je dat de partij stoffig overkomt.

[Jan1973]

We zullen zien wat voor letsel "polarisering" oplevert en zullen even eens zien wat het louter spuien van soundbytes doet met de bestuurbaarheid van het land, het "verfrissend" uiten van soundbytes om de "ik vint wat Geip en Johan vint want dat is VVM" mensen (met stemrecht) te paaien.

[Krimhild]

“Ok”

[Persistence]

Soundbytes?

[Persistence]

Bluf en PvdA-connecties waren voldoende voor coronadeals: zo haalde een onervaren ondernemer miljoenenorders binnen

Het ministerie van VWS legde tijdens de coronacrisis een vip-lijst aan met ‘politiek gevoelige leads’. Eén van de namen op de lijst: de zoon van de partner van ex-PvdA-minister Guusje ter Horst. Via PvdA-connecties en bluf kreeg hij binnen enkele dagen miljoenenorders van VWS.

https://www.volkskrant.nl/nieuws-achter ... ~bafdc2c1/

Will the real Slim Shady please stand up

[Appelflap]

Om te kotsen dat politici daar zo aan meewerken

[Persistence]

Om te kotsen dat politici daar zo aan meewerken

Extra zakcentje zeker, lol.

[Persistence]

Another day, another crisis

Cruciaal asiel-overleg begonnen, Rutte is volgens coalitiepartners ‘ruig’ op ramkoers: ‘Kabinet kan zo vallen’

Het kabinet Rutte IV hangt aan een zijden draadje. Partijen staan lijnrecht - ‘hard tegen hard’ - tegenover elkaar in de zwaar beladen asieldiscussie. Om 21:00 uur vanavond is het cruciale kabinetsoverleg over asiel begonnen, betrokkenen willen vooraf niks kwijt over hun verwachtingen. VVD-leider Mark Rutte is volgens coalitiepartners ‘ruig’ op ramkoers.

https://www.ad.nl/politiek/cruciaal-asi ... ~a6227136/