Kreator

[Jeroen]

Wat een grappige redenatie. Maar stadionrockband vind ik wel heel erg ver gaan. Wat is er op tegen dat een band pakkende refreinen of goed in het gehoor liggende songs maakt? Niets toch. Ik zou ook helemaal uit mijn dak gaan als ik die zwaar aangezette tempowisselingen in bijvoorbeeld Civilization Collapse op me afgevuurd krijg. De nummers mogen tegenwoordig meer 'liedjes' zijn, maar dat maakt de band beslist niet minder. Bovendien is het muzikaal gebodene nog altijd interessant en muzikaal uitdagend. Ik vind dit echt een hele vreemde redenatie om een cd niet goed te vinden. Daarnaast is het nooit een geheim geweest dat thrashbands passages in nummers stoppen waar het publiek hard op gaat. Voormalig Overkill-gitarist Bobby Gustafson geeft dat eerlijk toe in Get Thrashed. Een groot deel van de impact komt toch ook door spetterende en toegankelijke stukken? Het is de kunst die af te wisselen met technisch interessanter werk, een werkwijze die Kreator al vele jaren (met tussenpozen) hanteert. Sla het titelnummer van Pleasure To Kill er maar op na. Als dat nummer niet die geweldige breakdown had gehad met dat fenomenale langzame stuk, dan was die track een stuk minder boeiend geweest. Nee, deze denkwijze kan ik niet zo goed volgen. Maar dat moet iedereen uiteraard zelf weten.

[Wessel]

Was ook niet heel serieus bedoeld hoor, vandaar de . Maar hoewel ik Violent Revolution t/m Hordes Of Chaos erg goed vond en ook nog vaak opzet, vond ik Phantom Antichrist erg formulaïsch en minder bezield klinken. En bij nummers als United In Hate en Civilization Collapse kreeg ik het gevoel dat ik bijvoorbeeld ook bij de lege protestliederen van Arch Enemy (zoals We Will Rise en Nemesis) krijg.

[Jeroen]

Kan ik enigszins inkomen. Toch vind ik het heerlijke meebrullers. Die heeft Kreator altijd al wel gehad.

[Wessel]

Ik hoor dan toch liever een nekbreker als Betrayer dan een meebruller. Al draag ik Violent Revolution, Enemy Of God en Hordes Of Chaos ook alledrie een warm hart toe en vind ik Enemy Of God wellicht zelfs het beste (of in ieder geval meest pakkende) nummer dat ze geschreven hebben.

[Jeroen]

Wat vind jij eigenlijk van Renewal? Mijns inziens de plaat die de meeste gewenning behoefde. Ik noemde al even de zang die wat eentonig klinkt en de productie is wat gruizig. Maar songtechnisch is die plaat misschien wel de meest progressieve van de band. Naar huidige maatstaven dan. Terrible Certainty werd immers vroeger al gezien als een vrij progressieve en technische thrashplaat. Dat laatste is min of meer wel het geval, maar de vrij rauwe beuksfeer van die plaat zou ik toch niet direct als echt vooruitstrevend willen betitelen.

[KoenM]

Het is geen redenatie om een album niet goed te vinden, Jeroen. Het is andersom. Ik vind een album niet goed en zoek daar bij mezelf redenen voor. Het is niet dat ik een pro- en contra-lijstje maak met argumenten om dan een conclusie te trekken. Het beginpunt is dat ik een plaat minder goed vind en dan ga ik nadenken/analyseren waarom dat zou kunnen zijn. Bij Phantom Antichrist is dat dus het makkelijke, bijna gratuite. Er zit te weinig grinta, passie, rebellie, bezieling, agressie in.

[Jeroen]

Die ervaar ik juist wel. Maar soit, doet er ook niet echt toe

[Wessel]

Wat vind jij eigenlijk van Renewal? Mijns inziens de plaat die de meeste gewenning behoefde. Ik noemde al even de zang die wat eentonig klinkt en de productie is wat gruizig. Maar songtechnisch is die plaat misschien wel de meest progressieve van de band. Naar huidige maatstaven dan. Terrible Certainty werd immers vroeger al gezien als een vrij progressieve en technische thrashplaat. Dat laatste is min of meer wel het geval, maar de vrij rauwe beuksfeer van die plaat zou ik toch niet direct als echt vooruitstrevend willen betitelen.

Zoals ik een paar posts terug zeg, is het veel te lang geleden dat ik materiaal uit de over het algemeen als minder bestempelde periode van Kreator gehoord heb om daar iets zinnigs over te zeggen. Misschien maar weer eens doen, kom ik later op terug.

[KoenM]

Hier. Bam. Zo moet het dus.

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=xeUBJ2Ha-FM[/youtube]

Ik krijg heel erg een Violent Revolution/Enemy of God gevoel, vooral in de snelle skankbeatstukken. Iets toegankelijker, maar niet zo erg als de vorige plaat. Riffs liggen me ook beter, accenten in het eerste deel, tweede deel tremolopicking. Simpele, maar toch boze doeltreffende teksten. Als de hele plaat zo is, ben ik een happy thrashcamper.

[Jeroen]

Ik hoor toch vooral een logisch vervolg op Phantom Antichrist. Luister maar naar het opruiende en vrij commerciële refrein, met daaronder zo'n typerende melodieuze gitaarlijn die ze wel vaker hebben de laatste jaren. Niks mis mee. Lekker compact, catchy en logisch in elkaar gesleuteld. Vrij eenvoudig geconstrueerd, maar Kreator hoeft ook niet meer te bewijzen dat ze technisch vaardig zijn.

[KoenM]

Jep, dat refrein was op het randje voor me. Ik was vooral onder de indruk van de snellere stukken. Spreken me een pak meer aan dan op de vorige plaat.

[Loja]

Het refrein is idd een beetje cheesy maar verder klinkt het wel veelbelovend. Laat maar komen!

[MetalDelight]

Ligt het aan mij of heeft deze video (visueel) daadwerkelijk een hoog Behemoth gehalte?

[Wessel]

Vet nummer zeg! Fel en pakkend maar gelukkig niet té toegankelijk zoals op Phantom Antichrist wel het geval was naar mijn smaak.

[KoenM]

Vet nummer zeg! Fel en pakkend maar gelukkig niet té toegankelijk zoals op Phantom Antichrist wel het geval was naar mijn smaak.

Dit.

[Jeroen]

Ik vind t toch behoorlijk catchy. Had overigens geen enkele moeite met de vorige cd.

[Persistence]

Ligt het aan mij of heeft deze video (visueel) daadwerkelijk een hoog Behemoth gehalte?

Behemoth video's hebben ook een hoog Rotting Christ (GR) gehalte.

[Lennert]

Oeh, erg lekker! Ik ben sowieso wel fan van het gebruik van de melodieuze gitaarlijnen op de laatste albums.

[Shreds of Sanity]

Ik ben fan van de melodieuze gitaarlijnen, maar niet van die slicke Andy Sneap producties. Als zodanig is Hordes of Chaos mijn favoriet van de meest recente Kreator releases.
Phantom Antichrist heb ik nog niet gehoord. Nieuwe nummer klinkt lekker.

[Jeroen]

Zo ontzettend veel verschil zit er niet tussen die producties. Van mij mag het overigens ook allemaal wel wat organischer. Coma Of Souls had mijns inziens een perfecte productie. Van de huidige albums van Kreator word je na meerdere malen luisteren moe.

[Shreds of Sanity]

Die nieuwste twee albums kan ik dus niet beoordelen, maar er zit een groot verschil tussen het geluid van Enemy of God en Hordes of Chaos. Hordes of Chaos is een stuk rauwer.

[Jeroen]

Absoluut, maar in volume verschillen ze niet zoveel. Weinig dynamische productie. Dan krijg je vlotter last van luistermoeheid. Dat compenseren ze op Phantom Antichrist met wat meer melodie en kalmere stukken. Al blijft de master te hard.

[KoenM]

En een nieuw nummer met clip.

[youtube][/youtube]

Cheesy titel, maar pokkevet nummer. Die nieuwe plaat komt dik in orde heb ik zomaar het idee.

[MetalDelight]

Ik ben die clips van Grupa 13 nu ook bijna wel zat. Waar de eersten die ik zag wel gaaf waren wordt het nu toch weer eenheidsworst.

[Harbinger_of_death]

Een cover ?

[youtube][/youtube]

[Jeroen]

De nieuwe is leuk ja. Niet zó leuk, maar wel vermakelijk. Toegankelijk en makkelijk mee te zingen vooral. Kan niet zeggen dat ik daar bij Kreator echt op zat te wachten. Maar het is wel tot in de puntjes verzorgd.

Ik heb de band in mijn recensie wel eens aangepakt op de sound van de plaat. De productie is op zich prima, maar het is weer zo'n typisch loudness war product met de master op alle vlakken tegen het plafond, waardoor de muziek continu dichtgeplamuurd klinkt en weinig ruimte laat voor nuance en dynamiek. Als ik terugdenk aan de open doch heavy sound van Coma Of Souls, dan gaat mijn voorkeur daar toch naar uit. Dit euvel heeft Kreator overigens al jaren. Zegt verder gelukkig niet veel over de muziek, maar mijns inziens zorgt het na meerdere draaibeurten aan één stuk wel voor luistermoeheid.

[Wessel]

De nieuwe is leuk ja. Niet zó leuk, maar wel vermakelijk. Toegankelijk en makkelijk mee te zingen vooral. Kan niet zeggen dat ik daar bij Kreator echt op zat te wachten. Maar het is wel tot in de puntjes verzorgd.

Dat is dus precies waarom Phantom Antichrist mij niet beviel. Voorspelt voor mij dus waarschijnlijk weinig goeds voor Gods Of Violence....

[KoenM]

Hmm, raar. Wat Wessel zegt m.b.t. Phantom Antichrist geldt voor mij ook. De singles die ik tot nu toe gehoord heb van Gods of Violence bevielen me wel beter... benieuwd naar morgen.

[Jeroen]

Phantom Antichrist vind ik zelf beter. Ik zou de nieuwe omschrijven als de overtreffende trap. Meer typisch Duitse refreinen, keyboards (jawel) en afgezien van de riffs minder thrashy. Dat vind ik overigens persoonlijk niet zo erg, maar toch knaagt het.

[Wessel]

Ik heb 'm nu voor het eerst opstaan en vrees dat ik me bij je aan moet sluiten: Gods Of Violence lijkt meer dan ooit tevoren op pakkende en meezingbare refreintjes gericht te zijn en is bij vlagen onaangenaam cheesy.

[raymondK]

Hmmm ik heb de nieuwe nog niet gehoord maar als ik jullie zo hoor wordt het ook niet zo mijn ding dan. Dat hoge meezinggehalte ben ik ook niet zo van. Phantom heeft dat ook wel een beetje maar is nog niet zo storend wat mij betreft. Maar goed eerst zelf maar eens luisteren binnenkort. Laatst nog wel Pleasure to Kill, Terrible Certainty, Extreme Aggression en Violent Revolution achter elkaar geluisterd. Waarbij Pleasure to Kill toch mijn favoriet is, rauwe compromisloze thrash zoals het hoort.

[Jeroen]

Ik heb 'm nu voor het eerst opstaan en vrees dat ik me bij je aan moet sluiten: Gods Of Violence lijkt meer dan ooit tevoren op pakkende en meezingbare refreintjes gericht te zijn en is bij vlagen onaangenaam cheesy.

Laten we nou ook weer niet overdrijven. Het is zeker een goede plaat.

[Wessel]

Mag ik dat zelf bepalen?

[Jeroen]

Tot op zekere hoogte. Er zijn namelijk heel veel dingen wel goed aan de cd.

[KoenM]

Mjah, ik moet me wel voor een deel aansluiten bij het verhaal. Er staan een aantal sterke rammers op, een paar echt goede tracks, maar het mass crowd singalong gehalte wordt mij hier en daar ook te hoog.

[cataclysm child]

Dat vond ik net fijn aan de laatste Sodom, dat ze die meebrul-refreinen wat meer achterwege lieten en terug voor een wat stevigere sound en rauwere vocals kozen. Deze plaat daarentegen ligt me nét wat te makkelijk in het gehoor.

[Jeroen]

Sodom is heel goed bezig. Basaal wellicht, maar altijd goed.

[yowannuzz]

Ik draai al een paar dagen alleen maar thrash en de nieuwe Kreator is absoluut het album dat het meest voorbij komt.
Een tekst als Hail to the hordes, dat zou zelfs Manowar bijna te ver gaan, echt ongelofelijk.
En natuurlijk zijn een aantal nummers echt geschreven om festivalweides hun vuisten te laten ballen.
Doch geniet ik er echt verschrikkelijk van.
Heerlijke plaat.

[Jeroen]

Hij luistert zeker lekker weg. Toch ben ik bang dat de plaat me uiteindelijk gaat vervelen. Dat had ik tijdens de eerste luisterbeurten al een beetje. Dat heb ik ook altijd bij veel melodieuze death metal. De vroegste indruk is uitstekend, maar het gaat uiteindelijk toch tegenstaan. Het ligt er soms net wat te dik bovenop. Alles klinkt overweldigend, maar dan net te overweldigend. Te gemaakt misschien wel. Spontaniteit heb ik er niet aangetroffen. Je voelt wendingen en refreinen meestal ruimschoots aankomen. Niet erg natuurlijk, maar Kreator heeft me op andere platen vaker de oren doen spitsen.

[Wessel]

Hij luistert zeker lekker weg. Toch ben ik bang dat de plaat me uiteindelijk gaat vervelen. Dat had ik tijdens de eerste luisterbeurten al een beetje. Dat heb ik ook altijd bij veel melodieuze death metal. De vroegste indruk is uitstekend, maar het gaat uiteindelijk toch tegenstaan. Het ligt er soms net wat te dik bovenop. Alles klinkt overweldigend, maar dan net te overweldigend. Te gemaakt misschien wel. Spontaniteit heb ik er niet aangetroffen. Je voelt wendingen en refreinen meestal ruimschoots aankomen. Niet erg natuurlijk, maar Kreator heeft me op andere platen vaker de oren doen spitsen.

Dat verschilt toch niet zo heel veel van wat ik erover te zeggen had?

[Jeroen]

Aangezien ik toch fan ben, heb ik de fraaie limited box met cd, LP's en live dvd blu-ray gekocht. Vanmiddag de cd even gedraaid. Ook vanaf de geluidsdrager blijft het een niet al te opzienbarende plaat. Luidruchtig en muzikaal niet slecht, maar toch vrij vlak.

[Jeroen]

De lp daarentegen klinkt een stuk aangenamer. Vinyl maakt de nummers niet direct beter, maar het is wel allemaal wat prettiger luisterbaar.

[Lennert]

Luister hem nu pas, maar ik ben erg tevreden over de laatste cd. Een tekst als 'we'll crush homophobia' op Side By Side had ik ook nog niet eerder bij een metalband gehoord, voor de verandering ook eens interessant. Toffe songs en vooral ijzersterke melodielijnen die inderdaad steeds 'meezingeriger' worden, maar het rost in ieder geval nog prima. Ik mag deze stijlontwikkeling wel.

[Wessel]

Rost? Het streelt met fluwelen handschoentjes, in mijn oren. Ik probeer Gods Of Violence in ieder geval telkens als er een nummer van langskomt op Spotify, maar spoel ze steevast halverwege door, blijkbaar is Kreator mijn band niet meer.

[Lennert]

Ja, ik vind de riffs en Mille's zang echt nog steeds lekker hakkend!

[Heidewolf]

Ik schaar mij achter Wessel inzake deze kwestie. Het oudere hakwerk van deze band kan me ook niet meer bekoren. En dat terwijl ik toen ik begon met metal luisteren (na er achter te zijn gekomen dat er meer was dan Korn en Limp Bizkit) Kreator een van mij favoriete bands was. Het beukwerk van Slayer blijf ik heerlijk vinden, maar ik vind Kreator iets te saai, te rechtlijnig. Violent Revolution kan ik voor de helft uitzitten. Gods of Violence heeft nooit meer dan twee rondjes gedraaid. Iets te gezappig.

[Jeroen]

De laatste vind ik juist niet rechtlijnig. Wel erg melodieus en toegankelijk. Moet eerlijk zeggen dat ik het album nu meer waardeer dan ten tijde van de recensie. Luistert verschrikkelijk lekker weg.

Met andere woorden, het album is me dus toch niet gaan vervelen, zoals ik vreesde.

[Wessel]

Ja, ik vind de riffs en Mille's zang echt nog steeds lekker hakkend!

Ah nee, zo'n nummer als dit begint zo vet, maar dan komt er vanaf 1:10 zo'n walgelijk cheesy melodietje in en dan haak ik af:

[youtube][/youtube]

Het is echt niet zo dat ik wil dat het allemaal nog als Extreme Agression klinkt, Violent Revolution t/m Hordes Of Chaos vind ik ook super, maar deze en de voorganger doen me niets.

[KoenM]

Tja. Ik weet niet.

[Jeroen]

Geinig catchy liedje toch? Ik ben nooit zo van dat 666 in songtitels (met uitzondering van Maiden), maar dit is niet verkeerd. Lekkere riffs ook. Hapklaar, gesneden koek voor een groter publiek.