lag het niet aan hun zelf dat ze niet verder zijn gekomen dan 1 cd en een paar optredens?Yokozuna schreef:Cynic wordt weleens vergeleken met Death Ik weet het niet, alleen dat Cynic zijn credits niet genoeg verdient heeft.
Progressieve Metal
- Soulcollector
- Berichten: 19688
- Lid geworden op: vr jan 17, 2003 11:09 am
- Locatie: Eindhoven
- Contacteer:
- Thaumaturgy
- Berichten: 3676
- Lid geworden op: ma apr 29, 2002 2:22 pm
Niet meer als anders.Hij is uit IE vanwege Howard Stern auditie's(waar hij nu dus ook is voor aangenomen).Yokozuna schreef:[..]
For sure
Richard Christy gaat zich vanaf nu meer bezig houden met het producen van films (low budget).
Check allen eens King Crimson-The Power To Believe eens uit.Echte progrock/metal.
- Soulcollector
- Berichten: 19688
- Lid geworden op: vr jan 17, 2003 11:09 am
- Locatie: Eindhoven
- Contacteer:
- XnegativeX
- Berichten: 15008
- Lid geworden op: vr dec 12, 2003 4:18 pm
- Locatie: Rijssen
- Contacteer:
Wow, ik zit op dit moment de nieuwe IQ, genaamd Dark matter, te luisteren. En hij is echt verbazingwekkend goed. IQ stond altijd al bekend om hun sterke, wat melancholieke songstructuren en hun zweverige gitaar en keyboard partijen.
Dark matter heeft die ingredienten nogsteeds maar klinkt over de gehele linie toch progressiever/technischer. Meteen hoor ik de bekende stem van Peter Nicholls die misschien niet iedereen kan waarderen maar die wel bijdraagt aan de dromerige sfeer. En het mooie "glijdende" gitaarwerk. Maar wat mij opvalt zijn de drum- en de bass partijen die technischer en funkier zijn dan normaal.
Dit is zeker een aanrader voor fans van Yes en het oudere werk van Toto, Genesis en Marillion. Maar ook fans van Ayreon zullen hier wel wat mee kunnen.
Dark matter heeft die ingredienten nogsteeds maar klinkt over de gehele linie toch progressiever/technischer. Meteen hoor ik de bekende stem van Peter Nicholls die misschien niet iedereen kan waarderen maar die wel bijdraagt aan de dromerige sfeer. En het mooie "glijdende" gitaarwerk. Maar wat mij opvalt zijn de drum- en de bass partijen die technischer en funkier zijn dan normaal.
Dit is zeker een aanrader voor fans van Yes en het oudere werk van Toto, Genesis en Marillion. Maar ook fans van Ayreon zullen hier wel wat mee kunnen.
I know it’s cold, but I will keep us warm with all the hate I radiate. We’ll be walking hand in hand in hell.
Ook een band die ik nog altijd een keer moet uitchecken.XnegativeX schreef:melancholieke songstructuren en hun zweverige gitaar en keyboard partijen.
Dit is zeker een aanrader voor fans van Yes en het oudere werk van Toto, Genesis en Marillion. Maar ook fans van Ayreon zullen hier wel wat mee kunnen.
Ik ben nu even wat aan het rondkijken op http://www.gep.co.uk/iq/, en wat mp3's aan het downloaden
- XnegativeX
- Berichten: 15008
- Lid geworden op: vr dec 12, 2003 4:18 pm
- Locatie: Rijssen
- Contacteer:
- Draconian
- Lult over cdtjes
- Berichten: 11068
- Lid geworden op: di mar 02, 2004 9:12 pm
- Locatie: De Geitenberg
Wat vinden jullie eigenlijk van Kaipa?
Ik ken ze alleen van de laatste twee albums Keyholder en Notes From the Past, waarvan ik NftP verreweg het meest sfeervol vind. Keyholder is net iets teveel gezweef, naar mijn mening.
Ik ken ze alleen van de laatste twee albums Keyholder en Notes From the Past, waarvan ik NftP verreweg het meest sfeervol vind. Keyholder is net iets teveel gezweef, naar mijn mening.
We're particles in motion, we can't accept we've no control
Racing helpless through the aether, staring outward from the world
Racing helpless through the aether, staring outward from the world
- XnegativeX
- Berichten: 15008
- Lid geworden op: vr dec 12, 2003 4:18 pm
- Locatie: Rijssen
- Contacteer:
[quote="Mendel"]ben hem aan het downloaden ,
hey ik zie op de site dat ze 16-10 optreden in 013 (tilburg).[/quote
Dat is wel gaaf. Jammer dat het helemaal in Tilburg is.
@Draconian: Ik heb alleen Keyholder van Kaipa. Wel een goede band maar het is me idd af en toe teveel gezweef en keyboard gepiel. Geef mij dan toch maar The Flower kings of Karmakanic. Maar Spock's beard torent zelfs daar nog weer met kop en schouders bovenuit.
hey ik zie op de site dat ze 16-10 optreden in 013 (tilburg).[/quote
Dat is wel gaaf. Jammer dat het helemaal in Tilburg is.
@Draconian: Ik heb alleen Keyholder van Kaipa. Wel een goede band maar het is me idd af en toe teveel gezweef en keyboard gepiel. Geef mij dan toch maar The Flower kings of Karmakanic. Maar Spock's beard torent zelfs daar nog weer met kop en schouders bovenuit.
I know it’s cold, but I will keep us warm with all the hate I radiate. We’ll be walking hand in hand in hell.
- XnegativeX
- Berichten: 15008
- Lid geworden op: vr dec 12, 2003 4:18 pm
- Locatie: Rijssen
- Contacteer:
Dat komt misschien ook omdat Martin Orford een keyboard solo doet op de laatste cd van Ayreon.Mendel schreef:IQ klinkt goed man,
ik moest inderdaad direkt denken aan Marillion, toen er een keyboardlijntje bijkwam direkt aan Ayreon
I know it’s cold, but I will keep us warm with all the hate I radiate. We’ll be walking hand in hand in hell.
- Draconian
- Lult over cdtjes
- Berichten: 11068
- Lid geworden op: di mar 02, 2004 9:12 pm
- Locatie: De Geitenberg
Dan moet je zeker eens Notes from the Past opzoeken. Dat is wat songgerichter, bevat enkele prachtige, warme ballads en klinkt ook wat minder als een LSD-tripXnegativeX schreef:
@Draconian: Ik heb alleen Keyholder van Kaipa. Wel een goede band maar het is me idd af en toe teveel gezweef en keyboard gepiel. Geef mij dan toch maar The Flower kings of Karmakanic. Maar Spock's beard torent zelfs daar nog weer met kop en schouders bovenuit.
We're particles in motion, we can't accept we've no control
Racing helpless through the aether, staring outward from the world
Racing helpless through the aether, staring outward from the world
- Yokozuna
- Berichten: 1711
- Lid geworden op: di jul 22, 2003 8:00 pm
- Locatie: Roosendaal & Tilburg
- Contacteer:
Oh, even downloaden dan! Doe wel volledig.XnegativeX schreef:Je moet het nummer You never will even downloaden. Let vooral op het drumwerk.
Ik ben wel benieuwd wat je er van vindt.
Van m'n bandmate had ik dat album ookal aangeraden gekregen, zal es vragen of hij niet metalfan kan joinen, luistert ook bijna enkel progrock/metal.
mp3's: http://members.home.nl/yoko
- XnegativeX
- Berichten: 15008
- Lid geworden op: vr dec 12, 2003 4:18 pm
- Locatie: Rijssen
- Contacteer:
Van de porcupine tree site kun je een clip downloaden van het nummer "strip" van in absentia, is gaaf.Mendel schreef:ben ''Porcupine tree - In Absentia'' nu aan het downloaden.
Ik ga me de komende tijd even storten in de ''oude'' progrock (Marillion, Genesis, meer Pink Floyd, Yes, Deep Purple enz).
[i]Well these might be my last days
Because I am about to eclipse my sun[/i]
[img]http://i3.photobucket.com/albums/y74/Dirk86/avatar2.gif[/img]
Because I am about to eclipse my sun[/i]
[img]http://i3.photobucket.com/albums/y74/Dirk86/avatar2.gif[/img]
Kent iemand de band Threshold hier? Goede engelse progmetal, ze komen binnenkort met een nieuwe plaat uit, schijnt heel wat te zijn, want de duitse metalpers is er lyrisch over (en ik krijg donderdag de promo in de bus gna gna)
Help het klimaat verder de vernieling in, eet een foute chocoladeletter!
- Hieronimus
- Berichten: 31826
- Lid geworden op: wo mar 12, 2003 12:36 pm
- Locatie: Hutje in het bos
Ja, ik had destijds Critical Mass geluisterd in de platenzaak. Vond het niet echt Progressive. Maar ik zit mezelf al een tijdje aan te praten dat ik die band beter moet leren kennen hehe, nog maar eens doen dan!
Front voor/der Matigheid
last.fm
last.fm
- XnegativeX
- Berichten: 15008
- Lid geworden op: vr dec 12, 2003 4:18 pm
- Locatie: Rijssen
- Contacteer:
Ik heb de nieuwe al in bestelling staan. Ik vond Critical mass echt een kippenvel plaat. Hopen dat deze nieuwe dat weer is.Farnesse schreef:Kent iemand de band Threshold hier? Goede engelse progmetal, ze komen binnenkort met een nieuwe plaat uit, schijnt heel wat te zijn, want de duitse metalpers is er lyrisch over (en ik krijg donderdag de promo in de bus gna gna)
I know it’s cold, but I will keep us warm with all the hate I radiate. We’ll be walking hand in hand in hell.
Hypothetical vond ik ook al zo'n knaller.
Was vanavond wat aan het grasduinen in wat oude cd bakken, kwam ik nog een Caïro cd (Conflict And Dreams) tegen, die ik een jaar of wat geleden voor een prikkie had gekocht. Ik zette hem weer even op en ik wist gelijk weer waarom ik dat ding ook al weer gekocht had. Wat een machtige progressieve rockplaat is dat toch. De band kenmerkt zich door het aparte stemgeluid van zanger Bret Douglas en het geweldige keyboardspel van Mark Robertson verpakt in lange, niet al te complexe songstructuren in de stijl van Yes en Genesis, doch is het ietwat heavier dan die bands. Nog meer mensen bekend mee?
Was vanavond wat aan het grasduinen in wat oude cd bakken, kwam ik nog een Caïro cd (Conflict And Dreams) tegen, die ik een jaar of wat geleden voor een prikkie had gekocht. Ik zette hem weer even op en ik wist gelijk weer waarom ik dat ding ook al weer gekocht had. Wat een machtige progressieve rockplaat is dat toch. De band kenmerkt zich door het aparte stemgeluid van zanger Bret Douglas en het geweldige keyboardspel van Mark Robertson verpakt in lange, niet al te complexe songstructuren in de stijl van Yes en Genesis, doch is het ietwat heavier dan die bands. Nog meer mensen bekend mee?
Don't condemn the judgement of another because it differs from your own
You may both be wrong...
http://www.wingsofdeath.net
You may both be wrong...
http://www.wingsofdeath.net
Ja zeker!Farnesse schreef:Nee sorry ken ik niet..is iemand bekend met Faith no more? Niet meteen progressieve metal, maar wel bizar genoeg om voor progressieve genre thuis te horen
Hier aanwezig:
Angel Dust
King For A Day - Fool Fof A Lifetime
Live At The Brixton Acedemy
The Real Thing
Maar het is inderdaad niet echt prog m.i.
- Thaumaturgy
- Berichten: 3676
- Lid geworden op: ma apr 29, 2002 2:22 pm
T is geen funkmetal, zeker niet de laatste 2 albums. Veel interessanter is natuurlijk de band van de gitarist op die albuims (hij speelde samen met Mike Patton in Mr Bungle): Secret Chiefs 3!
"I already smashed James in the mouth one time, and Lars is scared of his own shadow." - Dave Mustaine
[img]http://picserver.student.utwente.nl/i/ILV6IS57P6G0[/img]
[img]http://picserver.student.utwente.nl/i/ILV6IS57P6G0[/img]
- Thaumaturgy
- Berichten: 3676
- Lid geworden op: ma apr 29, 2002 2:22 pm
- Thaumaturgy
- Berichten: 3676
- Lid geworden op: ma apr 29, 2002 2:22 pm
- XnegativeX
- Berichten: 15008
- Lid geworden op: vr dec 12, 2003 4:18 pm
- Locatie: Rijssen
- Contacteer:
Sinds wanneer is "allerkutste" een normaal nederlands woord?
King for a day... is een geniaal stukje muziek man! Hoewel ik Angeldust nog net een tikje beter vind. Puur omdat die zo lekker ziek klinkt. Maar Ik heb The Real thing ook nog thuis en die klinkt ook schitterend. Ik moet wel zeggen dat die laatste de enige is waar ik funk op terug hoor. Op Angeldust en King for a day...hoor ik nergens meer funk.
Trouwens, Fusion en Mendel (en de rest natuurlijk)...hebben jullie deze bands al geprobeerd?
http://www.metalfan.nl/forum/viewtopic.php?t=5370
http://www.metalfan.nl/forum/viewtopic.php?t=9663
King for a day... is een geniaal stukje muziek man! Hoewel ik Angeldust nog net een tikje beter vind. Puur omdat die zo lekker ziek klinkt. Maar Ik heb The Real thing ook nog thuis en die klinkt ook schitterend. Ik moet wel zeggen dat die laatste de enige is waar ik funk op terug hoor. Op Angeldust en King for a day...hoor ik nergens meer funk.
Trouwens, Fusion en Mendel (en de rest natuurlijk)...hebben jullie deze bands al geprobeerd?
http://www.metalfan.nl/forum/viewtopic.php?t=5370
http://www.metalfan.nl/forum/viewtopic.php?t=9663
I know it’s cold, but I will keep us warm with all the hate I radiate. We’ll be walking hand in hand in hell.
ik zit de laatste dagen echt helemaal in de progrock;XnegativeX schreef: Trouwens, Fusion en Mendel (en de rest natuurlijk)...hebben jullie deze bands al geprobeerd?
http://www.metalfan.nl/forum/viewtopic.php?t=5370
http://www.metalfan.nl/forum/viewtopic.php?t=9663
Pink Floyd wordt hier helemaal plat gedraaid, Marillion, Yes, ik ga morgen de stad in even wat genesis kopen, maar dan praat ik dus vooral over ''oude'' muziek.
Spocks Beard heb ik nog nooit een serieuze luisterbeurt gegund, af en toe (zoals nu, nu ik deze post zag even aangezet) zet ik een mp3'tje aan.
Meestal vond ik het iets te happy, maar nu klinkt het opeens wel erg fijn.
muzikaal ook erg interessant merk ik! mn muziekkeuze hangt erg van mn stemming af; meestal heb ik de voorkeur, ook bij prog, voor wat de wat melancholischere muziek.
Mars Volta nog niet geprobeerd, de mp3's die ik op mn computer had waren niet bepaald progressieve Rock, blijkbaar heette één of ander technoband ook Mars Volta?
- XnegativeX
- Berichten: 15008
- Lid geworden op: vr dec 12, 2003 4:18 pm
- Locatie: Rijssen
- Contacteer:
Spock's beard past goed in jou prog rock "state of mind" lijkt me zo.Mendel schreef:[..]
ik zit de laatste dagen echt helemaal in de progrock;
Pink Floyd wordt hier helemaal plat gedraaid, Marillion, Yes, ik ga morgen de stad in even wat genesis kopen, maar dan praat ik dus vooral over ''oude'' muziek.
Spocks Beard heb ik nog nooit een serieuze luisterbeurt gegund, af en toe (zoals nu, nu ik deze post zag even aangezet) zet ik een mp3'tje aan.
Meestal vond ik het iets te happy, maar nu klinkt het opeens wel erg fijn.
muzikaal ook erg interessant merk ik! mn muziekkeuze hangt erg van mn stemming af; meestal heb ik de voorkeur, ook bij prog, voor wat de wat melancholischere muziek.
Mars Volta nog niet geprobeerd, de mp3's die ik op mn computer had waren niet bepaald progressieve Rock, blijkbaar heette één of ander technoband ook Mars Volta?
Het is goed mogelijk dat er een technoband rondloopt met de naam Mars volta. Maar The Mars volta die ik bedoel is toch duidelijk een rock band. D'r zitten wel dub invloeden door de muziek maar de gitaren voeren de boventoon.
I know it’s cold, but I will keep us warm with all the hate I radiate. We’ll be walking hand in hand in hell.
- XnegativeX
- Berichten: 15008
- Lid geworden op: vr dec 12, 2003 4:18 pm
- Locatie: Rijssen
- Contacteer:
- Daisycutter
- Berichten: 4809
- Lid geworden op: di sep 30, 2003 8:17 pm
- Locatie: Avenhorn
Alle cd's aanwezig hier. Steven Wilson is gewoon meesterlijk. Net zo iemand als Devin Townsend.XnegativeX schreef:Damn wat zit er toch een heerlijk drumwerk in dat nummer You never will van IQ. De rest van de cd is ook helemaal te gek.
Wat vinden de prog-heads hier eigenlijk van Porcupine tree?
Maar wat is nou progressief dan?
Bij progressief denkt men meteen aan een band als Dream Theater
maar dit is compleet niet te vergelijken met een band als Porcupine Tree.
Overigens vind ik de progressie ook wel verdwenen uit DT... Bij progressie
denk ik meer aan bands die dingen doen die nog niet (of niet bij het
grote publiek) bekend zijn.
-- www.myspace.com/iniurianl - NIEUWE MCD "HATE BEYOND HATE" uit...
[img]http://c1.ac-images.myspacecdn.com/images02/2/l_368c2b2355374d1a854d0529549315bc.gif[/img]
[img]http://c1.ac-images.myspacecdn.com/images02/2/l_368c2b2355374d1a854d0529549315bc.gif[/img]
De Dream Theater-is-niet-progressief-discussie is volgens mij al eerder gevoerd.vertigo schreef:[..]
Alle cd's aanwezig hier. Steven Wilson is gewoon meesterlijk. Net zo iemand als Devin Townsend.
Maar wat is nou progressief dan?
Bij progressief denkt men meteen aan een band als Dream Theater
maar dit is compleet niet te vergelijken met een band als Porcupine Tree.
Overigens vind ik de progressie ook wel verdwenen uit DT... Bij progressie
denk ik meer aan bands die dingen doen die nog niet (of niet bij het
grote publiek) bekend zijn.
Klopt hehe... maar het paste zo leuk tussen de vraag wat er preciesFemaze schreef:[..]
De Dream Theater-is-niet-progressief-discussie is volgens mij al eerder gevoerd.
onder progressieve rock verstaan wordt als in één topic de meest
uiteenlopende bands genoemd wordt. Zie hier.... de rode draad!
-- www.myspace.com/iniurianl - NIEUWE MCD "HATE BEYOND HATE" uit...
[img]http://c1.ac-images.myspacecdn.com/images02/2/l_368c2b2355374d1a854d0529549315bc.gif[/img]
[img]http://c1.ac-images.myspacecdn.com/images02/2/l_368c2b2355374d1a854d0529549315bc.gif[/img]
Euh, ken ze beiden, maar ben er nog niet helemaal over uit wat ik van ze vindXnegativeX schreef:Trouwens, Fusion en Mendel (en de rest natuurlijk)...hebben jullie deze bands al geprobeerd?
http://www.metalfan.nl/forum/viewtopic.php?t=5370
http://www.metalfan.nl/forum/viewtopic.php?t=9663
"I already smashed James in the mouth one time, and Lars is scared of his own shadow." - Dave Mustaine
[img]http://picserver.student.utwente.nl/i/ILV6IS57P6G0[/img]
[img]http://picserver.student.utwente.nl/i/ILV6IS57P6G0[/img]
- XnegativeX
- Berichten: 15008
- Lid geworden op: vr dec 12, 2003 4:18 pm
- Locatie: Rijssen
- Contacteer:
- XnegativeX
- Berichten: 15008
- Lid geworden op: vr dec 12, 2003 4:18 pm
- Locatie: Rijssen
- Contacteer:
Nog eens luisteren! En nog eens. En nog eens.
Ik kan me gewoon niet voorstellen dat beide bands je niks doen. Al is het je smaak niet, zelfs jij zult toe moeten geven dat de bands goed in elkaar steken.
Ik kan me gewoon niet voorstellen dat beide bands je niks doen. Al is het je smaak niet, zelfs jij zult toe moeten geven dat de bands goed in elkaar steken.
I know it’s cold, but I will keep us warm with all the hate I radiate. We’ll be walking hand in hand in hell.
- XnegativeX
- Berichten: 15008
- Lid geworden op: vr dec 12, 2003 4:18 pm
- Locatie: Rijssen
- Contacteer:
Het heeft echt een eeuwigheid geduurt maar het kwartje begint ook te vallen voor de nieuwe Tiles. Heerlijke muziek maar het duurt altijd zo lang voordat de nummers eindelijk blijven hangen.
Kent iemand hier toevallig de band Superior? Niet bepaald een technische band maar toch valt het aardig onder de prog metal kop. Hun nieuwe cd Ultima ratio is gewoon erg aangenaam om naar te luisteren. Qua concept heeft het ook wel wat weg van Operation mindcrime van Queensryche.
Kent iemand hier toevallig de band Superior? Niet bepaald een technische band maar toch valt het aardig onder de prog metal kop. Hun nieuwe cd Ultima ratio is gewoon erg aangenaam om naar te luisteren. Qua concept heeft het ook wel wat weg van Operation mindcrime van Queensryche.
I know it’s cold, but I will keep us warm with all the hate I radiate. We’ll be walking hand in hand in hell.
Ik ga binnenkort weer s The Mars Volta checken, ik laat t je weten...XnegativeX schreef:Nog eens luisteren! En nog eens. En nog eens.
Ik kan me gewoon niet voorstellen dat beide bands je niks doen. Al is het je smaak niet, zelfs jij zult toe moeten geven dat de bands goed in elkaar steken.
"I already smashed James in the mouth one time, and Lars is scared of his own shadow." - Dave Mustaine
[img]http://picserver.student.utwente.nl/i/ILV6IS57P6G0[/img]
[img]http://picserver.student.utwente.nl/i/ILV6IS57P6G0[/img]
Mendel schreef:[..]
ik zit de laatste dagen echt helemaal in de progrock;
Pink Floyd wordt hier helemaal plat gedraaid, Marillion, Yes, ik ga morgen de stad in even wat genesis kopen, maar dan praat ik dus vooral over ''oude'' muziek.
Ik ken bands als YES, Pink Floyd, Emerson Lake and Palmer, Wishbone Ash, Camel, Caravan, Genesis en zelfs ons eigen Kayak al heel erg lang (toen moesten de meesten van jullie nog gemaakt worden ) en mag dus graag een vergelijk maken met de bands die daarna gekomen zijn en diverse stijlelementen van de 'oude garde' hebben overgenomen.
Tegenwoordig mag ik graag luisteren naar Dream Theater, Pain of Salvation, Opeth, Devin Townsend, Anathema, My Dying Bride, Adagio, Tool, en NIN om maar even iets te noemen.....
Stuk voor stuk zijn dit bands die ieder hun eigen manier van muziek maken hebben gevonden, maar die daarbij meer of minder zijn beïnvloed door de eerstgenoemde 'oude garde' bands uit de jaren 70 van de vorige eeuw.
Of je al deze 'nieuwe' bands als progressief zou moeten betitelen is volgens mij een overbodige vraag, want wat is progressief?
Technisch goed kunnen spelen? Of elke nieuwe CD met een andere sound komen, ongeacht wat de fans daarvan vinden?
En zo zijn er nog wel meer criteria te bedenken waarmee je een band in zo'n hokje zou kunnen stoppen. Voor mij een overbodige zaak en ik doe er dan ook niet aan mee.
Ik gebruik genreaanduidingen alleen maar om mezelf te kunnen oriënteren als ik op zoek ben naar iets nieuws en pas na het beluisteren van een band ga ik me een oordeel vormen over de kwaliteiet van hun muziek.
Wat voor mij daarbij belangrijk is, is het feit dat muziek in ieder geval 'intelligente' muziek is, met meerdere lagen in plaats van een simpel hakketak ritme/melodietje wat door elke jandoedel gespeeld kan worden op een instrument/computer naar keuze.
Muziek is de enige 'taal' die een bepaald gevoel veel sterker weet te vertalen dan het gesproken of geschreven woord en je daarmee recht in je hart kan raken.
Als je, om maar wat te noemen, luistert naar nummers als Parabola van Tool of Closer van Anathema en je VOELT die heftige emotie die bezit van je neemt waardoor je ineens even helemaal weg bent van het aardse dan weet je wat ik bedoel. (om nog maar niet te spreken van de live performances van de genoemde nummers!)
En zeg nou zelf, wat is er nou mooier dan dat?
Tot zover mijn mening in deze.....
"Ehieh Asher Ehieh"