Pantera

[toffe_ellende]

[..]



Dus hoe meer albums een band verkoopt, hoe beter de band is? Wat een onzin.

er stond ook 'grootste' band.. en dat wordt nog altijd bepaald door de verkoop...

[Erased]

[..]


spicegirls was de beste in zijn soort !!




maar nog, ben dat gezeik over commercie nu ook wel zat.
Als je een shirt van een band koopt, doe je al mee met de commercie.

Inderdaad! En zonder commercie kwamen bands helemaal nergens volgens mij...

[toffe_ellende]

zegt iemand die zelf niet meer in de metalcultuur zit

inderdaad... weet ook waarom: omdat culturen sucken...

[enforcer]

LOL metallica zuigt waarom er zoveel woorden aan besteden, frustreet me soms dat die band alles schijnt te kunnen maken bij hun schaapachtige fans....

PANTERA was wel effe iets integerder...alhoewel die zijn ook heel erg 80's (NIET glam dat valt echt wel mee!) geweest nou ja het zal.

beetje vaag zijn waarschijnlijk de droie grootste thrash/speed metal bands die ooit op deze aardbol hebben rondgelopen....dat wil niet zeggen dat ze beste zijn!

[Cooma]

[..]


gaap., krijgen dat gezeik over commercie weer en op de man spelen, ach, daar hou ik me niet mee bezig. Klootzak.

Goed, misschien kun je mij vertellen welke metalband tussen 1991 en 1996 meer albums verkocht dan Metallica. Veel succes!

Uhm, jij hebt het over hits, charts en verkoop, WHO CARES??? Zolang een band muziek maakt die ie leuk vind en die hun fans leuk vinden gaat het toch goed? Pantera heeft er prima van kunnen toeren en zitten echt wel goed in het geld. Dimebag en Vinnie zijn zo slim geweest om het in een (strip)club te investeren zodat ze ook nu nog poen zat hebben (wetende dat stripclubs nodig ziijn, voor sexueel gefrusteerde mannetje als jij) .

Jij mist echt het punt, wat is leuk en wat scoort? Pantera is gaaf, Metallica was leuk, tot dat ze scoorden en het hoog in hun bol kregen. Boeien dat ze veel verkopen, ik heb the Black Album niet eens origineel, de rest daarvoor wel, toen verdienden ze het nog dat je er wat van kocht.

Oja, en metal bestond al voor 91 hoor, voor het geval dat je wat mist...

Enne klootzak? Laat je ogen checken, rund.

[Soulcollector]

[..]


inderdaad... weet ook waarom: omdat culturen sucken...

waarschijnlijk heb je gewoon een afkeer tegen grote groepen die min of meer dezelfde interesses hebben en wil je jezelf liever onderscheiden als een individu. dat heeft niks te maken met de verloedering van de metalcultuur, maar meer met jezelf

[Cooma]

[..]


spicegirls was de beste in zijn soort !!




maar nog, ben dat gezeik over commercie nu ook wel zat.
Als je een shirt van een band koopt, doe je al mee met de commercie.

dat slaat nergens op, maar commercie en het hebben over hits en charts gaat wel samen, lijkt me logisch.

[toffe_ellende]

[..]


waarschijnlijk heb je gewoon een afkeer tegen grote groepen die min of meer dezelfde interesses hebben en wil je jezelf liever onderscheiden als een individu. dat heeft niks te maken met de verloedering van de metalcultuur, maar meer met jezelf

man, de sfeer op metalfestivals is veranderd. Doa 98 was leuk (met pantera, die ontzettend slecht waren trouwens), dopa 99 al minder. Plee's in de fik steken, nou.. dat gaf al aan dat het niet goed zat. Metal was leuk toen men in de jaren negentig even van alle cliche's afstapte. Dat is weer allemaal terug. En dat hoeft voor mij niet.

[Erased]

En wat als er opeens een massale overgang plaatsvind in deze wereld waarbij popmuziek uit is, en iedereen opeens metalhead wordt? Houd je dan ook niet meer van metal omdat het commercieel is?

[Joris]

LOL metallica zuigt waarom er zoveel woorden aan besteden, frustreet me soms dat die band alles schijnt te kunnen maken bij hun schaapachtige fans....

mwa, fans zijn over het algemeen schaapachtig. Ik denk soms wel eens bij een concert: "heej, die kerel zegt 'handen omhoog', en we doen het allemaal". Dan krijg ik bijna de neiging om niet meer mee te doen. Maar dit gevoel duurt meestal 1 seconde

en spring ik weer vrolijk schaapachtig mee, als mensen op het podium zeggen "spring" en iedereen springt.

concerten en artiesten creeren nu eenmaal schapen...

[toffe_ellende]

[..]



Oja, en metal bestond al voor 91 hoor, voor het geval dat je wat mist...

Enne klootzak? Laat je ogen checken, rund.

1: op een bepaald moment wat Metallica de grootste metalband en dat was dus tussen 1991 en... 1996, 1997? Omdat ze de meeste bezoekers trokken, meeste platen verkochten, grootste hits hadden. Als dat geen kenmerken zijn?!

2. En sarcastische opmerking. Gezien ook wat ik voor 'klootzak' zeg.

[Cooma]

Man, metal is en blijft van de jaren 80. punt. Dat er nu nog bands uit die tijd lopen of nieuwe bands die dat kunnen evenaren is alleen maar fijn en mooi meegenomen. Metal leeft nog prima, en ik zal me er voorlopig nog goed mee vermaken.

[Thaumaturgy]

Een album als Load is zowiezo beter dan een Master of Puppets.

Gave discussie is dit trouwens.

[Erased]

Een album als Load is zowiezo beter dan een Master of Puppets.

Gave discussie is dit trouwens.

Ik hoor van iedereen nou altijd juist het tegenovergestelde...

[Soulcollector]

concerten en artiesten creeren nu eenmaal schapen...

dat is maar beter ook, anders deed iedereen maar wat op een concert

[Thaumaturgy]

Juist. De massa(wat kut en commercieel is) vind Master of Puppets beter. Ik vind Load dus beter.

[toffe_ellende]

Een album als Load is zowiezo beter dan een Master of Puppets.

Gave discussie is dit trouwens.

Dat eerste meen je denk ik niet. Zou ik wel jammer vinden trouwens. Zo'n mening is tof! En ik kan het me helemaal indenken. Hoewel ik zelfs Master of Puppets beter vind dan Load.

En tja, gave discussie, ik dacht: heb al een tijdje geen discussie gehad meer waar ik van dacht: dat is een fijne discussie.

[Cooma]

[..]


1: op een bepaald moment wat Metallica de grootste metalband en dat was dus tussen 1991 en... 1996, 1997? Omdat ze de meeste bezoekers trokken, meeste platen verkochten, grootste hits hadden. Als dat geen kenmerken zijn?!

2. En sarcastische opmerking. Gezien ook wat ik voor 'klootzak' zeg.

Uh, een grote band misschien die met een muziek veel platen verkochten, maar grootste metalband, denk het niet, grootste gaat niet alleen om je verkoop, maar ook om je status en wat dat betreft overschaduwd Slayer Metallica nog altijd en eeuwig. Misschien dat ze veel verkochten, maar van metal is bij metallica niet meer te praten.

2. Wat?

[Erased]

Juist. De massa(wat kut en commercieel is) vind Master of Puppets beter. Ik vind Load dus beter.

Ja oke commercieel whatever, schapen blijf je altijd houden, als je dat niet wilt moet je maar in een isoleercel wonen, of de rest van de mensheid uitmoorden?

Als de muziek maar vet is toch?

[CoenV]

Een album als Load is zowiezo beter dan een Master of Puppets.

Gave discussie is dit trouwens.

Hoe beter? Muzikaal, vocaal, tekstueel, totaal?

Qua luistergenot ga ik zeker voor MoP, maar Load vind ik ook een verdomd goed album, alleen anders, heel anders.

[enforcer]

[..]


mwa, fans zijn over het algemeen schaapachtig. Ik denk soms wel eens bij een concert: "heej, die kerel zegt 'handen omhoog', en we doen het allemaal". Dan krijg ik bijna de neiging om niet meer mee te doen. Maar dit gevoel duurt meestal 1 seconde

en spring ik weer vrolijk schaapachtig mee, als mensen op het podium zeggen "spring" en iedereen springt.

concerten en artiesten creeren nu eenmaal schapen...

veel metallica fans zijn wel heel schaapachtig.....je weet best wat ik bedoel!
ze zijn vaak ook echt METALLICA fan en verder niets! of ja natuurlijk als James hetfield een keer een MOTOHEAD shirt aan heeft is dat natuurlijk ook cool! of als Kirk in een interview zegt dat Slipknot geweldig is moet dat natuurlijk ook aangeschaft worden.....dat soort Backstreetboys achtige tafereeltjes bedoel ik!

[Cooma]

Juist. De massa(wat kut en commercieel is) vind Master of Puppets beter. Ik vind Load dus beter.

als je niet van metal houdt kan dat ja.

[Erased]

[..]



veel metallica fans zijn wel heel schaapachtig.....je weet best wat ik bedoel!
ze zijn vaak ook echt METALLICA fan en verder niets! of ja natuurlijk als James hetfield een keer een MOTOHEAD shirt aan heeft is dat natuurlijk ook cool! of als Kirk in een interview zegt dat Slipknot geweldig is moet dat natuurlijk ook aangeschaft worden.....dat soort Backstreetboys achtige tafereeltjes bedoel ik!

Ja maar dat zijn mensen, live with it. Als jij gewoon niet zo bent (neem ik aan dan)

[toffe_ellende]

[..]


Uh, een grote band misschien die met een muziek veel platen verkochten, maar grootste metalband, denk het niet, grootste gaat niet alleen om je verkoop, maar ook om je status en wat dat betreft overschaduwd Slayer Metallica nog altijd en eeuwig. Misschien dat ze veel verkochten, maar van metal is bij metallica niet meer te praten.

2. Wat?

de waardering voor slayer is tegenwoordig idd groter. Vraag me niet waarom, want ook deze band heeft zijn top in 1986 gehad. Maar Slayer zal altijd cult blijven en slechts een voetnoot in de popgeschiedenis blijven. Dat komt omdat de mensen die over muziek schrijven hele andere opvattingen hebben dan fans. En beide partijen zitten er soms naast.

[Cooma]

[..]


de waardering voor slayer is tegenwoordig idd groter. Vraag me niet waarom, want ook deze band heeft zijn top in 1986 gehad. Maar Slayer zal altijd cult blijven en slechts een voetnoot in de popgeschiedenis blijven. Dat komt omdat de mensen die over muziek schrijven hele andere opvattingen hebben dan fans. En beide partijen zitten er soms naast.

Hm, ik ben nergens fan van, ik weet wat ik goed vind en wat niet, dus zal ik wel gelijk hebben.

[toffe_ellende]

[..]


als je niet van metal houdt kan dat ja.

dit vind ik nou weer een conservatieve opvatting. Waarom zou een metalfan een rustigere cd niet beter vinden dan de harde cd's. Bij Opeth mag dat opeens wel terwijl die cd ook in de Billboard-lijst heeft gestaan. Maar daar hoor ik weer helemaal niemand over.

[Thaumaturgy]

[..]


als je niet van metal houdt kan dat ja.

Waarom zou ik niet van metal houden?

@TE, ik meen het wel degelijk

@Coenv. Tecnisch gezien is MoP beter maar voor de rest vind ik Load beter. MoP is naar mijn mening nogal saai en overgewaardeerd(alleen Orion is echt een gaaf nummer). Load heeft gewoon een geweldige sfeer en ht blijft boeiend itt MoP. Overigens is AJFA het beste metallica album imo.

[toffe_ellende]

[..]


@TE, ik meen het wel degelijk

heb het gemerkt, tja geweldig

[Cooma]

[..]

dit vind ik nou weer een conservatieve opvatting. Waarom zou een metalfan een rustigere cd niet beter vinden dan de harde cd's. Bij Opeth mag dat opeens wel terwijl die cd ook in de Billboard-lijst heeft gestaan. Maar daar hoor ik weer helemaal niemand over.

Opeth zuigt!!!!!

en ik zeg niet dat je Load niet goed mag vinden als metalliefhebber, ik zeg dat je load niet beter kán vinden dan MOP als metalliefhebber.

[Thaumaturgy]

[..]


Opeth zuigt!!!!!

en ik zeg niet dat je Load niet goed mag vinden als metalliefhebber, ik zeg dat je load niet beter kán vinden dan MOP als metalliefhebber.

Wat een ongelovelijke onzin zeg. MoP is gewoon kut. The thing that should not be zegt het al.

[Cooma]

[..]


Wat een ongelovelijke onzin zeg. MoP is gewoon kut. The thing that should not be zegt het al.

hm hm, jij vind MOP gewoon kut, dat kan. Ik niet.

[toffe_ellende]

Je kunt dat wel vinden, maar wat heb je eraan? Ik vind dat soort opvattingen raar. Alsof iemand zelf niet kan beoordelen wat ie wel of niet mooi vindt.

Kijk, muziekhistorisch bekeken, is het een ander verhaal. Daarover is haast geen discussie mogelijk. Zo is Reign in Blood Slayers klassieker, Master of Puppets Metallica's hoogtepunt en de eerste twee Pantera's de beste keus van die band.

[toffe_ellende]

[..]


Opeth zuigt!!!!!

Dit getuigt trouwens ook van onwetendheid. Je hoeft Opeth van mij niet goed te weten maar je moet het wel op waarde kunnen schatten. En daar gaat altijd nuance vanuit. Maar krachttaal is natuurlijk wel een taal waar metalfans zich graag in uitdrukken.

[Rascul]

He, generaliseer niet zo, alsof je de wijsheid in pacht hebt. Ik vind Opeth een rosband, maar ik kan me heel goed voorstellen dat iemand het ruk vind. Evenals Master of Puppets enz enz enz. Da's smaak en dat heeft niets te maken met wat je wel of niet goed "hoort" te vinden.

[CoenV]

@Coenv. Tecnisch gezien is MoP beter maar voor de rest vind ik Load beter. MoP is naar mijn mening nogal saai en overgewaardeerd(alleen Orion is echt een gaaf nummer). Load heeft gewoon een geweldige sfeer en ht blijft boeiend itt MoP. Overigens is AJFA het beste metallica album imo.

Volgens mij is Load anders beter verkocht dan Master Of Puppets, en is The Black Album heeft meest verkochte Metallicaalbum.
Maar Load zal misschien ook door veel mensen die naar rock luisteren gekocht zijn.
En ik vind Master Of Puppets het beste album, dat wordt ik echt niet zat. Overrated of niet.

[yesferro]

Ik begrijp niet dat menig persoon op dit forum NU een pantera moment schijnt te hebben. Pantera bestaat al eeuwen en nu komt men er in een keer achter dat ze gaaf zijn.
Wat is dat toch?

bwah iedereen begint plots te verlangen om in een mooi trailerparkje (hier dus: ), in het poephete zuiden van de states te gaan wonen en met een vlagje te zwaaien (dit vlagje ), anderen gaan ietsje verder en willen rasechte rednecks worden dus dit hier wordt hun nieuwe villa:


bleh, dit alles neemt nie weg dat Pantera een erg goeie band is natuurlijk

[Cooma]

Je kunt dat wel vinden, maar wat heb je eraan? Ik vind dat soort opvattingen raar. Alsof iemand zelf niet kan beoordelen wat ie wel of niet mooi vindt.

Kijk, muziekhistorisch bekeken, is het een ander verhaal. Daarover is haast geen discussie mogelijk. Zo is Reign in Blood Slayers klassieker, Master of Puppets Metallica's hoogtepunt en de eerste twee Pantera's de beste keus van die band.

welke opvatting?

Met Slayer ben ik het wel met je eens, al is dat niet eens mijn favo album, omdat je die nummers ALTIJD hoort, geef mij dan maar een ongewaardeerd Crooked Cross, bijvoorbeeld. Wat Pantera betreft vind ik dat op elk album een andere topper staat. Ik vind zelf Cowboys de meeste leuke nummers hebben, maar vind Vulgair ook weer niet de beste, juist omdat die zo vaak gedraaid wordt. Wat Metallica betreft weet ik niet wat ik de beste vind, ook daarvan staat op elk album een favo nummer en Ride the Lightning vind ik zelf een beter album dan MOP.

[toffe_ellende]

He, generaliseer niet zo, alsof je de wijsheid in pacht hebt. Ik vind Opeth een rosband, maar ik kan me heel goed voorstellen dat iemand het ruk vind. Evenals Master of Puppets enz enz enz. Da's smaak en dat heeft niets te maken met wat je wel of niet goed "hoort" te vinden.

Het is niet mijn wijsheid, Rascul. Het is gewoon de manier hoe je tegen muziek aan kijkt. Mensen die the Beatles slecht vinden kan ik bijvoorbeeld niet serieus nemen. Ook al ben ik geen Beatlesfan. Ik wil namelijk op een volwassen manier over muziek ouwehoeren en dan hoop ik dat de mensen die daaraan meedoen op dezelfde manier naar muziek kijken als ik. Ik vind het kortzichtig om iets meteen af te doen als ruk terwijl je makkelijk met argumenten kunt onderbouwen waarom dat misschien zo is. En dan heb je het tenminste op een volwassene manier over muziek. En ik weet ook dat we hier op het forum daar niet naar moeten streven. Voor sommigen is dat gewoon te veel gevraagd.

[Cooma]

[..]


Dit getuigt trouwens ook van onwetendheid. Je hoeft Opeth van mij niet goed te weten maar je moet het wel op waarde kunnen schatten. En daar gaat altijd nuance vanuit. Maar krachttaal is natuurlijk wel een taal waar metalfans zich graag in uitdrukken.

Nee hoor, Opeth is muzikantenmuziek, je vind het leuk of niet. Dat ze muzikaal geniaal zijn ontken ik absoluut niet, maar ik val ervan in slaap. Dus ik zal mijn uitspraak nuanceren; Ik vind dat Opeth ZUIGT!

Bloodbath daarentegen.....

[toffe_ellende]

[..]


welke opvatting?

Met Slayer ben ik het wel met je eens, al is dat niet eens mijn favo album, omdat je die nummers ALTIJD hoort, geef mij dan maar een ongewaardeerd Crooked Cross, bijvoorbeeld. Wat Pantera betreft vind ik dat op elk album een andere topper staat. Ik vind zelf Cowboys de meeste leuke nummers hebben, maar vind Vulgair ook weer niet de beste, juist omdat die zo vaak gedraaid wordt. Wat Metallica betreft weet ik niet wat ik de beste vind, ook daarvan staat op elk album een favo nummer en Ride the Lightning vind ik zelf een beter album dan MOP.

je begrijpt me maar half geloof ik. Je hebt het nu over je eigen mening geloof ik. Je moet eens voor de aardigheid naar www.allmusic.com gaan en daar je favoriete albums vergelijken met andere albums van die band. Het is interessant om te zien wat de kenners ervan vinden.

[Cooma]

[..]

Het is niet mijn wijsheid, Rascul. Het is gewoon de manier hoe je tegen muziek aan kijkt. Mensen die the Beatles slecht vinden kan ik bijvoorbeeld niet serieus nemen. Ook al ben ik geen Beatlesfan. Ik wil namelijk op een volwassen manier over muziek ouwehoeren en dan hoop ik dat de mensen die daaraan meedoen op dezelfde manier naar muziek kijken als ik. Ik vind het kortzichtig om iets meteen af te doen als ruk terwijl je makkelijk met argumenten kunt onderbouwen waarom dat misschien zo is. En dan heb je het tenminste op een volwassene manier over muziek. En ik weet ook dat we hier op het forum daar niet naar moeten streven. Voor sommigen is dat gewoon te veel gevraagd.

[toffe_ellende]

[..]


Nee hoor, Opeth is muzikantenmuziek, je vind het leuk of niet. Dat ze muzikaal geniaal zijn ontken ik absoluut niet, maar ik val ervan in slaap. Dus ik zal mijn uitspraak nuanceren; Ik vind dat Opeth ZUIGT!

Bloodbath daarentegen.....

ah, je bent Deathmetalfan... tja, dat blijft een volk apart. Zelden dat ik die mensen heb kunnen doorgronden.

[yesferro]

[..]


Nee hoor, Opeth is muzikantenmuziek, je vind het leuk of niet. Dat ze muzikaal geniaal zijn ontken ik absoluut niet, maar ik val ervan in slaap. Dus ik zal mijn uitspraak nuanceren; Ik vind dat Opeth ZUIGT!

Bloodbath daarentegen.....

kun je net zo goed van dream theater zeggen, muzikaal erg sterk, maar de laatste 2 albums zijn gewoon vaak soms belachelijk.Veel te veel 'kijk eens wat ik allemaal kan' en te weinig ziel in de nummers

[Cooma]

[..]


je begrijpt me maar half geloof ik. Je hebt het nu over je eigen mening geloof ik. Je moet eens voor de aardigheid naar www.allmusic.com gaan en daar je favoriete albums vergelijken met andere albums van die band. Het is interessant om te zien wat de kenners ervan vinden.

eh, nee, ik heb maling aan 'kenners'

[Rascul]

[..]

Het is niet mijn wijsheid, Rascul. Het is gewoon de manier hoe je tegen muziek aan kijkt. Mensen die the Beatles slecht vinden kan ik bijvoorbeeld niet serieus nemen. Ook al ben ik geen Beatlesfan. Ik wil namelijk op een volwassen manier over muziek ouwehoeren en dan hoop ik dat de mensen die daaraan meedoen op dezelfde manier naar muziek kijken als ik. Ik vind het kortzichtig om iets meteen af te doen als ruk terwijl je makkelijk met argumenten kunt onderbouwen waarom dat misschien zo is. En dan heb je het tenminste op een volwassene manier over muziek. En ik weet ook dat we hier op het forum daar niet naar moeten streven. Voor sommigen is dat gewoon te veel gevraagd.

Wie bepaalt hoe ik tegen muziek aan kijk? Klassieke opera's zijn voor onschatbaar belang geweest voor onze muziekhistorie, maar ik vind het uitermate slecht en saai om naar te luisteren. Het blijft muziek, een vorm van kunst, en die hoef je niet mooi te vinden. Bovendien kijkt iedereen op een andere manier tegen deze vorm van kunst aan. De vraag of je de Beatles gaaf vind is een andere vraag dan of je hun belang in de geschiedenis kunt inzien. Ik neem aan dat Cooma prima kan inzien wat voor rol Opeth bv heeft gespeeld in de stroming waar zij deel van uitmaken. Dat betekent echter nog niet dat je het een goeie band hoeft te vinden.

[toffe_ellende]

[..]

dan niet. Het bevestigt helaas alleen het beeld.

[Cooma]

[..]


ah, je bent Deathmetalfan... tja, dat blijft een volk apart. Zelden dat ik die mensen heb kunnen doorgronden.

eh, nee, voornamelijk thrash en daarnaast death en vele andere leuke muziekjes, maar goed, dat kan jij niet weten.

[toffe_ellende]

[..]


Wie bepaalt hoe ik tegen muziek aan kijk? Klassieke opera's zijn voor onschatbaar belang geweest voor onze muziekhistorie, maar ik vind het uitermate slecht en saai om naar te luisteren. Het blijft muziek, een vorm van kunst, en die hoef je niet mooi te vinden. Bovendien kijkt iedereen op een andere manier tegen deze vorm van kunst aan. De vraag of je de Beatles gaaf vind is een andere vraag dan of je hun belang in de geschiedenis kunt inzien. Ik neem aan dat Cooma prima kan inzien wat voor rol Opeth bv heeft gespeeld in de stroming waar zij deel van uitmaken. Dat betekent echter nog niet dat je het een goeie band hoeft te vinden.

Dat is toch precies wat ik bedoel en wat ik schreef. Je tiept het bijna letterlijk van me over. Maar goed. Ik betwijfel dus of dat Cooma dat kan.

[Cooma]

[..]
kun je net zo goed van dream theater zeggen, muzikaal erg sterk, maar de laatste 2 albums zijn gewoon vaak soms belachelijk.Veel te veel 'kijk eens wat ik allemaal kan' en te weinig ziel in de nummers

dat kan, maar het ging over Opeth.

[yesferro]

eigenlijk over pantera maarja.