Thrash/Speed Metal

arnibes · Bericht door **arnibes** » vr jun 03, 2005 7:38 pm

WhiplashWimpie schreef:Zullen ze niet gewoon samen met een hoop andere bands de eerste zijn.

Alleen was metallica de 1e die cd's uitbracht

Ktulu · Bericht door **Ktulu** » vr jun 03, 2005 7:41 pm

arnibes schreef:[..]
Alleen was metallica de 1e die cd's uitbracht

LP's. Of tenminste, albums.

In die tijd waren er nog geen cd's op grote schaal.

Daeminion · Bericht door **Daeminion** » vr jun 03, 2005 7:52 pm

defenderofsteel schreef:poosje terug ook nog een korte discussie over geweest. maar weet bijna wel zeker dat overkill de eerste waren

Daar hou ik het ook bij, ondanks dat Metallica als eerste met een album op de proppen kwam waarna Slayer, Anthrax etc. allemaal volgden.

enforcer · Bericht door **enforcer** » vr jun 03, 2005 9:03 pm

Ach kom er was al veel meer voordat "kill em all" uitkwam, Metallica heeft de mosterd ook ergens vandaan...ze klinken op hun eerste twee LP's net als TANK, BLITZKRIEG, MOTORHEAD of VENOM of een kruising daarvan...

Destructor · Bericht door **Destructor** » vr jun 03, 2005 10:34 pm

enforcer schreef:Ach kom er was al veel meer voordat "kill em all" uitkwam, Metallica heeft de mosterd ook ergens vandaan...ze klinken op hun eerste twee LP's net als TANK, BLITZKRIEG, MOTORHEAD of VENOM of een kruising daarvan...

Juist, ik ben de Metallica biografie momenteel aan het lezen (inderdaad ik heb geen leven) en daar staat in dat James en Lars zeer geinspireerd waren door de New Wave Of British Heavy Metal (NWOBHM). Iron Maiden en Motorhead hebben namelijk ook gitaar riffs die veradelijk veel op thrash lijken.

Lone Starr · Bericht door **Lone Starr** » vr jun 03, 2005 10:50 pm

Boeien wie er nou het eerste was met de grondlegging van het thrash genre. Je kunt altijd wel blijven twisten wie er nou het eerste was maar feit blijft dat Metallica gewoon een paar retegoeie albums gemaakt heeft. Net zoals Exodus, Overkill, Sodom (toen nog black...) enz.
Voor mij staan ze gewoon NAAST de andere thrash bands, en niet erboven. Het zijn echt geen goden..... ik zie tegenwoordig trouwens liever Testament en Death Angel in een klein metalzaaltje dan Metallica in een Arena. Ze zijn (vind ik) van een evenhoog niveau.

@Darth Vader: Dat zou wel kunnen maar je begrijpt mijn punt vast wel

enforcer · Bericht door **enforcer** » za jun 04, 2005 9:00 am

Ik vind metallica sinds 1988 al totaal net interessant meer alhoewel het black album nog wel zijn charmes had maar totaal geen thrash meer was...

Het hele groupie gedrag van de metallica fans begrijp ik al helemaal niet, er waren zelfs mensen in mijn omgeving die uit LOYALITEIT 2 jaar lang volgehouden hebben dat ze "St. Anger" goed vonden om op een gegeven moment toe te geven dat het misschien toch niet het beste Metallica album was....TRIEST!

Destructor · Bericht door **Destructor** » za jun 04, 2005 11:11 am

enforcer schreef:Ik vind metallica sinds 1988 al totaal net interessant meer alhoewel het black album nog wel zijn charmes had maar totaal geen thrash meer was...

Het hele groupie gedrag van de metallica fans begrijp ik al helemaal niet, er waren zelfs mensen in mijn omgeving die uit LOYALITEIT 2 jaar lang volgehouden hebben dat ze "St. Anger" goed vonden om op een gegeven moment toe te geven dat het misschien toch niet het beste Metallica album was....TRIEST!

Ik vind Metallica trouwens niet eens zo heel thrash, Kill 'Em All was echt pure thrash maar de albums daarna niet meer, en ik moet zeggen dat ze met Master of Puppets al heel commercieel werden.

The Horseman · Bericht door **The Horseman** » za jun 04, 2005 3:02 pm

enforcer schreef:
Het hele groupie gedrag van de metallica fans begrijp ik al helemaal niet, er waren zelfs mensen in mijn omgeving die uit LOYALITEIT 2 jaar lang volgehouden hebben dat ze "St. Anger" goed vonden om op een gegeven moment toe te geven dat het misschien toch niet het beste Metallica album was....TRIEST!

Ze hebben inderdaad een veels te hoog krediet

Handle · Bericht door **Handle** » za jun 04, 2005 5:04 pm

Destructor schreef:[..]

Ik vind Metallica trouwens niet eens zo heel thrash, Kill 'Em All was echt pure thrash maar de albums daarna niet meer, en ik moet zeggen dat ze met Master of Puppets al heel commercieel werden.

Dit kan misschien wel zo zijn, maar moet eerlijk zeggen, waar eerst Kill em All mijn favoriete Metallica album was, is deze toch mooi vervangen door Master Of Puppets. En luister ik eerder een Master of puppets / Damage inc. / Battery ipv Four Horseman / Motorbreath / No Remorse

Kriestof · Bericht door **Kriestof** » za jun 04, 2005 5:30 pm

Ktulu schreef:[..]

LP's. Of tenminste, albums.

In die tijd waren er nog geen cd's op grote schaal.

toen was de cd nog maar net uitgevonden en totaal niet verspreid, ook niet op kleine schaal

laat staan er cd's waren van hardere muzieksoorten

Darth Vader · Bericht door **Darth Vader** » za jun 04, 2005 6:33 pm

Destructor schreef:[..]

Ik vind Metallica trouwens niet eens zo heel thrash, Kill 'Em All was echt pure thrash maar de albums daarna niet meer, en ik moet zeggen dat ze met Master of Puppets al heel commercieel werden.

Ik vind Metallica buiten Kill 'm all ook niet echt pure thrash. Maar dat ze met Puppets "commercieel" werden vind ik echt bullshit.

Kriestof · Bericht door **Kriestof** » za jun 04, 2005 6:49 pm

enforcer schreef:Ach kom er was al veel meer voordat "kill em all" uitkwam, Metallica heeft de mosterd ook ergens vandaan...ze klinken op hun eerste twee LP's net als TANK, BLITZKRIEG, MOTORHEAD of VENOM of een kruising daarvan...

elke muzieksubgenre is uiteraard een (tegen)reactie op een ander muzieksubgenre

The Horseman · Bericht door **The Horseman** » za jun 04, 2005 7:38 pm

Destructor schreef:[..]

Ik moet zeggen dat ze met Master of Puppets al heel commercieel werden.

Leg me dat maar eens uit...

Ik vind die stelling namelijk onzin.
Master Of Puppets is in mijn ogen een plaat met veel harmonie.
Dat heeft niks te maken met commercieel zijn.

Kriestof · Bericht door **Kriestof** » za jun 04, 2005 7:39 pm

ach, je moet niet luisteren naar zo'n onzin opmerkingen

hij wil gewoon cool overkomen door zo'n 'true' opmerkingen of hij kent toch niet zoveel van goede metal als hij wilt doen geloven

ruben somewhere online · Bericht door **ruben somewhere online** » za jun 04, 2005 7:51 pm

Of hij bedoelt dat Metallica ten tijde van Master of Puppets heel groot aan het worden waren, maar dat heeft niks met commercie te maken.

Destructor · Bericht door **Destructor** » za jun 04, 2005 8:08 pm

Ik zal het even toelichten, ik legede het in mijn vorige post namelijk niet helemaal juist uit. Ik heb het idee dat toen Metallica met Master of Puppets kwam, het een album was dat het "grote publiek" goed vond dus niet alleen metal fans. Voor thrash metal waren hun album verkoop zeer hoog (evenals bands zoals Anthrax, Megadeth, Slayer). Ik vind het ook niet echt thrash achtig, des al niet te min is Master of Puppets een geweldig album. Ik heb alleen het idee dat het niet meer thrash is en een veel groter publiek aantrok dan andere thrash bands.[/b]

ruben somewhere online · Bericht door **ruben somewhere online** » za jun 04, 2005 8:13 pm

Destructor schreef:Ik heb alleen het idee dat het niet meer thrash is en een veel groter publiek aantrok dan andere thrash bands.

Master of Puppets is een complete speed metal album, waar Ride nog een combinatie was van speed en thrash.

Destructor · Bericht door **Destructor** » za jun 04, 2005 8:16 pm

ruben somewhere online schreef:[..]

Master of Puppets is een complete speed metal album, waar Ride nog een combinatie was van speed en thrash.

Speed metal zou ik het ook niet noemen, gewoon metal. Ik moet wel zeggen dat Master of Puppets redelijk origineel was.

WhiplashWimpie · Bericht door **WhiplashWimpie** » zo jun 05, 2005 9:38 am

Ik heb ook vaak discussies gehad, over wie nou het eerst was. Maar op een gegeven moment dacht ik. Verrek! Wat kan mij het eigenlijk ook schelen. Ik heb het niet eens mee gemaakt, ik was er niet bij en het verandert toch niks aan de muziek.
Iets is vet of niet vet. Of dat een band nou als eerste was zal me mijn reet roesten.

Darth Vader · Bericht door **Darth Vader** » zo jun 05, 2005 9:56 am

Destructor schreef:Ik zal het even toelichten, ik legede het in mijn vorige post namelijk niet helemaal juist uit. Ik heb het idee dat toen Metallica met Master of Puppets kwam, het een album was dat het "grote publiek" goed vond dus niet alleen metal fans. Voor thrash metal waren hun album verkoop zeer hoog (evenals bands zoals Anthrax, Megadeth, Slayer). Ik vind het ook niet echt thrash achtig, des al niet te min is Master of Puppets een geweldig album. Ik heb alleen het idee dat het niet meer thrash is en een veel groter publiek aantrok dan andere thrash bands.[/b]

Maar als een erg groot publiek een bepaalde plaat/band goed gaat vinden betekend het toch niet meteen dat de band commercieel is geworden?

Kriestof · Bericht door **Kriestof** » zo jun 05, 2005 11:35 am

Destructor schreef:Ik zal het even toelichten, ik legede het in mijn vorige post namelijk niet helemaal juist uit. Ik heb het idee dat toen Metallica met Master of Puppets kwam, het een album was dat het "grote publiek" goed vond dus niet alleen metal fans. Voor thrash metal waren hun album verkoop zeer hoog (evenals bands zoals Anthrax, Megadeth, Slayer). Ik vind het ook niet echt thrash achtig, des al niet te min is Master of Puppets een geweldig album. Ik heb alleen het idee dat het niet meer thrash is en een veel groter publiek aantrok dan andere thrash bands.[/b]

grote publiek?

metallica trok alleen echte metalliefhebbers in de 80's aan hoor, je moet hun omzet markt ook niet zo groot inschatten vroeger hoor

enforcer · Bericht door **enforcer** » zo jun 05, 2005 5:07 pm

Ehhhh...zullen we deze thread niet verpesten met zinloos gezwam over een overgewaardeerd bandje waar al 600 topics over zijn!

arnibes · Bericht door **arnibes** » zo jun 05, 2005 5:09 pm

enforcer schreef:Ehhhh...zullen we deze thread niet verpesten met zinloos gezwam over een overgewaardeerd bandje waar al 600 topics over zijn!

juist

Ik ken niet zoveel in thrash. Maar welke bandjes zijn nog meer heel er aan te raden als je kreator als uitgangspunt neemt?
Dus nog wat bandjes die ongeveer hetzelfde geluid hebben als kreator

Audiophile · Bericht door **Audiophile** » zo jun 05, 2005 5:11 pm

arnibes schreef:[..]
juist

Ik ken niet zoveel in thrash. Maar welke bandjes zijn nog meer heel er aan te raden als je kreator als uitgangspunt neemt?
Dus nog wat bandjes die ongeveer hetzelfde geluid hebben als kreator

Dark Angel?

Kriestof · Bericht door **Kriestof** » zo jun 05, 2005 5:13 pm

arnibes schreef:[..]
juist

Ik ken niet zoveel in thrash. Maar welke bandjes zijn nog meer heel er aan te raden als je kreator als uitgangspunt neemt?
Dus nog wat bandjes die ongeveer hetzelfde geluid hebben als kreator

zucht

lees gewoon dit topic door, daar wordt je vraag twintig keer in beantwoord

enforcer · Bericht door **enforcer** » zo jun 05, 2005 5:13 pm

Tja...niet hetzelfde maar hetzelfde genre is SODOM natuurlijk een topper met name "persecution mania", "agent orange" en "better off dead" maar eigenlijk alles daarna ook wel!

als je echt over KREATOR ripoffs praat zou ik zeggen HYPNOSIA.

HOLY MOSES (Finished with the dogs!!!) is ook een superband in hetzelfde genre, of alsj evan bierdrinken houdt TANKARD!

Lone Starr · Bericht door **Lone Starr** » zo jun 05, 2005 5:16 pm

arnibes schreef:[..]
juist

Ik ken niet zoveel in thrash. Maar welke bandjes zijn nog meer heel er aan te raden als je kreator als uitgangspunt neemt?
Dus nog wat bandjes die ongeveer hetzelfde geluid hebben als kreator

Duitse thrash in het algemeen denk ik wel, Destruction, Sodom. Tankard is weer iets lichtvoetiger van klank. Vooral Sodom vind ik erg duister klinken.

EDIT: hmm, ik had niet gezien dat Enforcer intussen al gereageerd heeft...

arnibes · Bericht door **arnibes** » zo jun 05, 2005 5:17 pm

bedankt ik ben nu druk bezig met zoeken

enforcer · Bericht door **enforcer** » zo jun 05, 2005 5:33 pm

M-16 van SODOM is ook een dikke aanrader!

Lone Starr · Bericht door **Lone Starr** » zo jun 05, 2005 5:37 pm

Marines!!!! They're Dying For You!!!!!! Marines!!!

Ernst · Bericht door **Ernst** » zo jun 05, 2005 5:41 pm

En de Destruction dvd Live Discharge is een verplichte aanschaf voor iedereen in dit topic!

Zeeeeer gaaf, ik kan mijn appreciatie voor dit schijfje niet onder stoelen of banken steken. Overigens, ik vind wel dat Destruction een heel eigen stijl heeft, sterker dan Sodom en Kreator dit hebben....en dat heeft voornamelijk met de vocalen te maken mijns inziens. Ook is het opvallend dat zowel Sodom als Destruction met M-16 en The Antichrist feitelijk moderne thrash-klassiekers hebben gemaakt. Kreator heeft met Violent Revolution en Enemy of god wel goede albums gemaakt, maar ze zijn toch niet als klassiekers te bestempelen vind ik....

Lone Starr · Bericht door **Lone Starr** » zo jun 05, 2005 5:42 pm

pfff, ik moet nog zoveel thrash dvd's kopen... Anthrax, Sodom, Destruction, Agent Steel.... geen geld voor at the moment....

arnibes · Bericht door **arnibes** » zo jun 05, 2005 5:46 pm

Lone Starr schreef:pfff, ik moet nog zoveel thrash dvd's kopen... Anthrax, Sodom, Destruction, Agent Steel.... geen geld voor at the moment....

Gewoon wachten met dvd's kopen. Ik hoop altijd om weereens een leuke dvd in de aanbiedingen bak te vinden. En soms dan heb je geluk. Zoals ik met hammerfall-een crusade

Lone Starr · Bericht door **Lone Starr** » zo jun 05, 2005 5:48 pm

arnibes schreef:[..]
Gewoon wachten met dvd's kopen. Ik hoop altijd om weereens een leuke dvd in de aanbiedingen bak te vinden. En soms dan heb je geluk. Zoals ik met hammerfall-een crusade

hehe ik weet het, maar het kriebelt zo weet je wel

Oja, check ook Death Angel eens uit... misschien vindt je het wel wat.

arnibes · Bericht door **arnibes** » zo jun 05, 2005 5:57 pm

Lone Starr schreef:[..]

hehe ik weet het, maar het kriebelt zo weet je wel

Oja, check ook Death Angel eens uit... misschien vindt je het wel wat.

ik heb nog's die 4 of 5 cd box in mijn handen gehad. Kostte hij 20 euro's. Dus ik meteen luisteren en daarna snel in mijn portemenee kijken. Heb ik geen 20 euro

Hou op over kriebels. Ik heb nog zoveel zooi op mijn verlanglijstje staan. En ik vind het zonde om daaraan mijn gespaarde geld aan uit te geven. Dat is alvast voor het rijbewijst

Ernst · Bericht door **Ernst** » zo jun 05, 2005 5:59 pm

Waar lag die voor 20 euro>!>!>

arnibes · Bericht door **arnibes** » zo jun 05, 2005 6:02 pm

Rattlehead schreef:Waar lag die voor 20 euro>!>!>

lag he

Die stumpers van de mediamarkt hadden weereens iets netjes geprijst.

Ernst · Bericht door **Ernst** » zo jun 05, 2005 6:04 pm

Verdomme zeg. Dan ga ik toch ook maar eens langs de mediamarkt hehe binnenkort!

Destructor · Bericht door **Destructor** » zo jun 05, 2005 8:00 pm

Rattlehead schreef:En de Destruction dvd Live Discharge is een verplichte aanschaf voor iedereen in dit topic!

Zeeeeer gaaf, ik kan mijn appreciatie voor dit schijfje niet onder stoelen of banken steken. Overigens, ik vind wel dat Destruction een heel eigen stijl heeft, sterker dan Sodom en Kreator dit hebben....en dat heeft voornamelijk met de vocalen te maken mijns inziens. Ook is het opvallend dat zowel Sodom als Destruction met M-16 en The Antichrist feitelijk moderne thrash-klassiekers hebben gemaakt. Kreator heeft met Violent Revolution en Enemy of god wel goede albums gemaakt, maar ze zijn toch niet als klassiekers te bestempelen vind ik....

Ik heb die DVD er zit trouwens ook nog een live cd bij, het is echt een hele goede dvd. Goede opnames, gave bonus selctie etc. En wat je zei over dat Destruction een eigen stijl heeft ben ik het totaal eens, Schmier's zang stijl is heel anders dan van de meeste thrash en ik vind de gitaar ook niet echt standaard thrash achtig.

enforcer · Bericht door **enforcer** » zo jun 05, 2005 8:11 pm

Die live CD is erg gaaf ja...maar dat DESTRUCTION unieker zou zijn dan SODOM of KREATOR ben ik volstrekt met je oneens..alledrie de bands zijn volstrekt uniek in hun eigen manier...

Feitt blijft dta KREATOR altijd een perslievelingetjes is geweest van de NL pers, en daarom IMO nogal overgewaardeerd wordt, hun eerste 5-6 platen zijn classic maar in de jaren 90 heeft Mille de thrash behoorlijk veloochend en nu probeert ie weer mee te profiteren van de revival!

DESTRUCTION is lange tijd uit elkaar geweest en heeft na de reunie geen echte classic meer uitgebracht...de enige echte volhouders van de Duitse thrash zijn echt SODOM en het wordt tijd dat ze daar eens wat meer waardering voor krijgen in plaats van steeds belachelijk gemaakt te worden in de NL pers en M-16 afdoen met een magere 70 in de Aarsschok!

arnibes · Bericht door **arnibes** » zo jun 05, 2005 8:12 pm

Rattlehead schreef:Verdomme zeg. Dan ga ik toch ook maar eens langs de mediamarkt hehe binnenkort!

Het was wel in rotterdam hoor

Die sukkels kunnen niet normaal prijzen daar. Maar als hij er nu nog ligt is die box waarschijnlijk 25. Want die voor 20 was beschadigd.

enforcer · Bericht door **enforcer** » zo jun 05, 2005 8:18 pm

Leuke Box van DEATH ANGEL zeker als je de originele CD's nooit hebt kunnen bemachtiger dan MOET je hem hebben!

Ik heb ze beide, de DVD is leuk en de unreleased tracks ook alhoewel het duidelijk moge zijn waarom ze nooit op een reguliere release verschenen zijn.

arnibes · Bericht door **arnibes** » zo jun 05, 2005 8:20 pm

enforcer schreef: DESTRUCTION is lange tijd uit elkaar geweest en heeft na de reunie geen echte classic meer uitgebracht...de enige echte volhouders van de Duitse thrash zijn echt SODOM en het wordt tijd dat ze daar eens wat meer waardering voor krijgen in plaats van steeds belachelijk gemaakt te worden in de NL pers en M-16 afdoen met een magere 70 in de Aarsschok!

Daarom lees ik altijd meer dan 1 review voor een cd.
Welke platen van destruction zijn aanraders?

Destructor · Bericht door **Destructor** » zo jun 05, 2005 8:21 pm

enforcer schreef:Die live CD is erg gaaf ja...maar dat DESTRUCTION unieker zou zijn dan SODOM of KREATOR ben ik volstrekt met je oneens..alledrie de bands zijn volstrekt uniek in hun eigen manier...

Feitt blijft dta KREATOR altijd een perslievelingetjes is geweest van de NL pers, en daarom IMO nogal overgewaardeerd wordt, hun eerste 5-6 platen zijn classic maar in de jaren 90 heeft Mille de thrash behoorlijk veloochend en nu probeert ie weer mee te profiteren van de revival!

DESTRUCTION is lange tijd uit elkaar geweest en heeft na de reunie geen echte classic meer uitgebracht...de enige echte volhouders van de Duitse thrash zijn echt SODOM en het wordt tijd dat ze daar eens wat meer waardering voor krijgen in plaats van steeds belachelijk gemaakt te worden in de NL pers en M-16 afdoen met een magere 70 in de Aarsschok!

Ik vind Destruction toch iets afwijken van de gemiddelde Duitse thrash band....Maarja, een andere volhouder is trouwens Tankard, zij hebben net zoals Sodom meer dan 20 jaar al geniale platen uitgebracht.

Meltdown · Bericht door **Meltdown** » zo jun 05, 2005 8:21 pm

arnibes schreef:[..]
Daarom lees ik altijd meer dan 1 review voor een cd.
Welke platen van destruction zijn aanraders?

ETERNAL DEVASTATION.

enforcer · Bericht door **enforcer** » zo jun 05, 2005 8:22 pm

agreed TANKARD is ook toe aan meer waardering! maar met "the tankard" hebben ze toch een redelijke zwakkebroeder uitgebracht in 1995!

van DESTRUCTION??

ETERNAL DEVASTATION
INFERNAL OVERKILL
RELEASE FROM AGONY

arnibes · Bericht door **arnibes** » zo jun 05, 2005 8:23 pm

Meltdown schreef:[..]

ETERNAL DEVASTATION.

Bij mijn wishlist gepleurd

Bedankt

Kriestof · Bericht door **Kriestof** » zo jun 05, 2005 8:24 pm

enforcer schreef:agreed TANKARD is ook toe aan meer waardering! maar met "the tankard" hebben ze toch een redelijke zwakkebroeder uitgebracht in 1995!

van DESTRUCTION??

ETERNAL DEVASTATION
INFERNAL OVERKILL
RELEASE FROM AGONY

senctence of death dan?

Meltdown · Bericht door **Meltdown** » zo jun 05, 2005 8:25 pm

Ja, Sentence Of Death mag er ook zeker wel bij. Al was het alleen maar om de briljante cover.