reaktie op sluiten topic

Mighty Metallian · Bericht door **Mighty Metallian** » do feb 16, 2006 4:19 pm

Da's nou jammer!
Ik had een instituut als Metalfan wel hoger ingeschat!

Het is mij wel duidelijk dat wanneer men hier roept over ‘old school’ dit niets zegt over de tijdsgeest waarin dit geplaatst moet worden maar enkel als genre aanduiding geldt.

In mijn tijd (zo sprak opa…) was internet SiFi of in ieder geval voorbehouden aan een select gezelschap. Dus om obscure muziek met elkaar te delen werd het tape traden in het leven geroepen. Bands als Metallica, Legacy (later testament), Forbidden Evil (later Forbidden) en tientallen anderen zijn op deze wijze onder de aandacht gebracht bij de echte liefhebber.

Aangezien de platenmaatschappijen (ook zo’n verouderd woord, platen worden immers bijna niet meer gemaakt dan wel verkocht) en distributiekanalen niet zijn geïnteresseerd in wat muzikaal ‘goed’ is, enkel in verkoopcijfers, ben je als liefhebber genoodzaakt om peperdure import cd’s aan te schaffen.

Ik breng maandelijks een niet gering bedrag weg naar mijn vertrouwde cd-winkeltje maar soms zijn bepaalde items niet of nauwelijks te krijgen. Wanneer je middels een netwerk, waar metalfan zich voor zou kunnen lenen, toch aan die ene cd kan komen waar je al jaren naar op zoek bent, ik noem de eerste 3 cd’s van Laaz Rockit, staan al meer dan een jaar in bestelling bij mijn hofleverancier, is dat toch alleen maar toe te juichen. De platenmaatschappij is totaal niet geïnteresseerd in Laaz Rockit (is oud, bestaat niet meer, dus verkoopt het niet), die zal geen stuiver investeren (anders was het wel te krijgen, lijkt me logisch), dus er wordt niemand financieel gedupeerd.

Het gaat hier om de metalfan, niet om de pegels, maar de initiatiefnemers achter metalfan zijn duidelijk een verlengstuk van de vertiefde wereld van Free record shops, Henk Jan Smitsen, Buma/stemra’s en ander verderfelijk tuig.. Waarom anders een enorm hangslot hangen aan dit onderwerp? Waar zijn jullie bang voor?

Ik ben zeer benieuwd naar jullie reactie.

Fusion · Bericht door **Fusion** » do feb 16, 2006 4:25 pm

MMFan, ik snap jouw goede bedoelingen, maar ik denk dat t stiekem toch zal uitmonden in illegale uitwisselingen van normaal verkrijgbare songs. En MetalFan kan zich dat gewoon niet permiteren.

Richard · Bericht door **Richard** » do feb 16, 2006 4:30 pm

Juist. Denk je dat labels nog promo's gaan sturen als er hier piracy bedreven wordt (want zo ziet men het, ondanks je goede bedoelingen)? Er hoeft maar weinig te gebeuren of je staat te boek als niet te vertrouwen, en dan kan je fluiten naar promo's, interviews etc.
En dan kunnen we MF wel opdoeken.

Draconian · Bericht door **Draconian** » do feb 16, 2006 4:30 pm

Oh, dit had dus blijkbaar iets te doen met het plaatsen van illegale links om te downloaden?

In dat geval lijkt het me logisch dat die links niet toegestaan worden. Je kan op metalfan genoeg informatie uitwisselen over interessante nieuwe of onontdekte bands. Verder heb je weinig vindingrijkheid nodig om die bands zelf eens te downloaden via de daarvoor beschikbare programma's.

Richard · Bericht door **Richard** » do feb 16, 2006 4:35 pm

Draconian schreef:Oh, dit had dus blijkbaar iets te doen met het plaatsen van illegale links om te downloaden?

Dat hoeft niet eens. Zodra er een actief uitwisselingsbeleid is ben je de lul denk ik.
Is al eens zoiets gebeurd met promo's die te koop/te ruil werden aangeboden.

Bericht door **Took** » do feb 16, 2006 4:46 pm

Mighty Metallian schreef:Da's nou jammer!
Ik had een instituut als Metalfan wel hoger ingeschat!

Het is mij wel duidelijk dat wanneer men hier roept over ‘old school’ dit niets zegt over de tijdsgeest waarin dit geplaatst moet worden maar enkel als genre aanduiding geldt.

er is niks oldschool aan het traden van mp3.
tapes, ja, daar wel. ga je gang, ga tapes traden, doe lekker kvlt, maar geen cd-r kopies of mp3s moet je hier niet mee aankomen.
En met de komst van het internet is dat toch ook niet echt nodig, je zet je kazaa/edonkey/dc++/ander kut programma maar aan en je vindt over het algemeen toch ook wel wat je wilt. Zo niet, dan zoek je gewoon niet goed genoeg of ben je een lamer.

de rest kom ik later misschien nog op terug, als ik meer tijd heb.

Amibor · Bericht door **Amibor** » do feb 16, 2006 4:58 pm

Mighty Metallian schreef:Da's nou jammer!
Ik had een instituut als Metalfan wel hoger ingeschat!

Het is mij wel duidelijk dat wanneer men hier roept over ‘old school’ dit niets zegt over de tijdsgeest waarin dit geplaatst moet worden maar enkel als genre aanduiding geldt.

In mijn tijd (zo sprak opa…) was internet SiFi of in ieder geval voorbehouden aan een select gezelschap. Dus om obscure muziek met elkaar te delen werd het tape traden in het leven geroepen. Bands als Metallica, Legacy (later testament), Forbidden Evil (later Forbidden) en tientallen anderen zijn op deze wijze onder de aandacht gebracht bij de echte liefhebber.

Aangezien de platenmaatschappijen (ook zo’n verouderd woord, platen worden immers bijna niet meer gemaakt dan wel verkocht) en distributiekanalen niet zijn geïnteresseerd in wat muzikaal ‘goed’ is, enkel in verkoopcijfers, ben je als liefhebber genoodzaakt om peperdure import cd’s aan te schaffen.

Ik breng maandelijks een niet gering bedrag weg naar mijn vertrouwde cd-winkeltje maar soms zijn bepaalde items niet of nauwelijks te krijgen. Wanneer je middels een netwerk, waar metalfan zich voor zou kunnen lenen, toch aan die ene cd kan komen waar je al jaren naar op zoek bent, ik noem de eerste 3 cd’s van Laaz Rockit, staan al meer dan een jaar in bestelling bij mijn hofleverancier, is dat toch alleen maar toe te juichen. De platenmaatschappij is totaal niet geïnteresseerd in Laaz Rockit (is oud, bestaat niet meer, dus verkoopt het niet), die zal geen stuiver investeren (anders was het wel te krijgen, lijkt me logisch), dus er wordt niemand financieel gedupeerd.

Het gaat hier om de metalfan, niet om de pegels, maar de initiatiefnemers achter metalfan zijn duidelijk een verlengstuk van de vertiefde wereld van Free record shops, Henk Jan Smitsen, Buma/stemra’s en ander verderfelijk tuig.. Waarom anders een enorm hangslot hangen aan dit onderwerp? Waar zijn jullie bang voor?

Ik ben zeer benieuwd naar jullie reactie.

Je haalt hier 2 dingen door elkaar; het traden/verkopen van legaal spul en van illegaal spul. Voor de eerste optie zijn hier al tal van topics, bijv. het 'ik zoek dit/dat' topic en het 'te ruil/te koop' topic. Illegaal spul, hoe zeldzaam het ook is, blijft illegaal. Ik snap niet echt wat FRS of Henk Jan Smits daarmee te maken heeft.
Met lijkt me logisch dat een officiel medium als metalfan niet bedoeld is om onofficiele (illegale cd-r's en mp3s) te ruilen of verpatsen.

Plaag · Bericht door **Plaag** » do feb 16, 2006 5:04 pm

De motivaties lijken me duidelijk.
Verder, Mighty Metallian, moet* je niet zo prat gaan op 'vroegah'. Alsof je verdomme 45 bent, in plaats van 35.

*) raad ik je aan niet zo prat....

Mighty Metallian · Bericht door **Mighty Metallian** » do feb 16, 2006 5:27 pm

Kijk, nou gebeurt er ternminste wat!
In ieder geval bedankt voor de (soms) zinvolle reacties.

* ik heb louter goede bedoelingen, waarom anders maandelijks een deel van je salaris wegbrengen naar de platenboer? terecht werd opgemerkt dat er ook misbruik van kan worden gemaakt. Was inderdaad wel een beetje naïef...blond zeker? Inderdaad!

* Nee, het had niets te maken met het plaatsen van illegale links.

* Tokus, eerwaarde, u schijnt zich te profileren als een 'betweter'. Het traden van mp3's is een moderne versie van de tape, althans, mijns inziens.
Ja, je zou een willekeurige zoekmachine deze opdracht mee kunnen geven, maar dan nog valt het niet altijd mee. (Als of ik dat niet allang heb geprobeerd!!). En om dan iemand meteen uit te maken voor een 'lamer', tsja....

* Als er al iemand is die zulk zeldzaam materiaal in originele staat wil verkopen danwel ruilen, kan ik enkel concluderen dat de goden mij gunstig gezind zijn. Helaas komt dat maar bar weinig voor. Het aanhalen van FRS, HJ S etc deed ik enkel om aan te geven dat zo onderhand elke vorm van muziek zo verrot vercommercialiseerd is, dat je je bijna schaamt om er eerlijk voor uit te komen dat je van muziek houdt.

* Ten slotte is de regelmatig terugkerende referentie naar mijn leeftijd sarcastisch bedoeld. Waarbij ik nog wel kwijt wil dat metal zijn hoogtijdagen beleefde in de jaren '80. Ik voel me trouwens 24, maar dat heeft een heel andere reden....

Goh, dit gaat straks nog een zinvolle discussie opleveren.

Othrys · Bericht door **Othrys** » do feb 16, 2006 5:35 pm

Mighty Metallian schreef: Het aanhalen van FRS, HJ S etc deed ik enkel om aan te geven dat zo onderhand elke vorm van muziek zo verrot vercommercialiseerd is, dat je je bijna schaamt om er eerlijk voor uit te komen dat je van muziek houdt.

Dat hangt er natuurlijk helemaal vanaf welke genres je verkiest te beluisteren. Het type metal dat ik draai ligt niet bij de Free Record Shop en gaat daar ook nooit komen, en wordt evenmin door grote labels uitgebracht.

Plaag · Bericht door **Plaag** » do feb 16, 2006 5:40 pm

Mighty Metallian schreef:Ik voel me trouwens 24, maar dat heeft een heel andere reden....

Ha. Dat heb ik nou ook.
Er zijn zelfs idioten die denken dat ik dat ook ben.

Soulcollector · Bericht door **Soulcollector** » do feb 16, 2006 5:48 pm

Richard schreef:Dat hoeft niet eens. Zodra er een actief uitwisselingsbeleid is ben je de lul denk ik.
Is al eens zoiets gebeurd met promo's die te koop/te ruil werden aangeboden.

Promo's die te koop worden aangeboden zie ik af en toe nog langskomen in die trade/koop topics. Misschien wat strenger gaan controleren dan.

NecroNoud · Bericht door **NecroNoud** » do feb 16, 2006 6:59 pm

fuck it

Metal_heart · Bericht door **Metal_heart** » do feb 16, 2006 7:29 pm

Welkom heerschend stuk tuig dat Mighty Metallian heet!

Meteen ruzie maken die man

Draconian · Bericht door **Draconian** » do feb 16, 2006 7:37 pm

Mighty Metallian schreef:Kijk, nou gebeurt er ternminste wat!
In ieder geval bedankt voor de (soms) zinvolle reacties.

* ik heb louter goede bedoelingen, waarom anders maandelijks een deel van je salaris wegbrengen naar de platenboer? terecht werd opgemerkt dat er ook misbruik van kan worden gemaakt. Was inderdaad wel een beetje naïef...blond zeker? Inderdaad!

* Nee, het had niets te maken met het plaatsen van illegale links.

* Tokus, eerwaarde, u schijnt zich te profileren als een 'betweter'. Het traden van mp3's is een moderne versie van de tape, althans, mijns inziens.
Ja, je zou een willekeurige zoekmachine deze opdracht mee kunnen geven, maar dan nog valt het niet altijd mee. (Als of ik dat niet allang heb geprobeerd!!). En om dan iemand meteen uit te maken voor een 'lamer', tsja....

* Als er al iemand is die zulk zeldzaam materiaal in originele staat wil verkopen danwel ruilen, kan ik enkel concluderen dat de goden mij gunstig gezind zijn. Helaas komt dat maar bar weinig voor. Het aanhalen van FRS, HJ S etc deed ik enkel om aan te geven dat zo onderhand elke vorm van muziek zo verrot vercommercialiseerd is, dat je je bijna schaamt om er eerlijk voor uit te komen dat je van muziek houdt.

* Ten slotte is de regelmatig terugkerende referentie naar mijn leeftijd sarcastisch bedoeld. Waarbij ik nog wel kwijt wil dat metal zijn hoogtijdagen beleefde in de jaren '80. Ik voel me trouwens 24, maar dat heeft een heel andere reden....

Goh, dit gaat straks nog een zinvolle discussie opleveren.

Wat is nu precies je probleem? Dat je je muziek eerst wil luisteren voordat je iets bestelt, middels het traden van mp3's? Daar heb je metalfan echt niet voor nodig. Gebruik gewoon een hiervoor beschikbaar programma (DC bijvoorbeeld), luister de mp3's en bestel het album als je het goed vindt. Bediscussieer het album hierna op metalfan als je daar zin in hebt. Probleem opgelost, iedereen happy.

Bericht door **Took** » vr feb 17, 2006 1:32 am

Mighty Metallian schreef:* Tokus, eerwaarde, u schijnt zich te profileren als een 'betweter'.

Dat ben ik ja. daar sta ik om bekend. En ook wel degene die hier het een en ander runt. Dus ook degene die niet wilt dat je hier mp3s of cd-r's gaat lopen ruilen.

Het traden van mp3's is een moderne versie van de tape, althans, mijns inziens.
Ja, je zou een willekeurige zoekmachine deze opdracht mee kunnen geven, maar dan nog valt het niet altijd mee. (Als of ik dat niet allang heb geprobeerd!!). En om dan iemand meteen uit te maken voor een 'lamer', tsja....

ja, lamer, omdat het heel erg lame is om cd-r en/of mp3 te ruilen van normale albums. Bootlegs kan ik nog inkomen, maar als ik een album in mp3 wil zoek ik wel even op zo'n peer-to-peer netwerk. Met de huidige technologieën is het ouderwets cdtjes of tapes opsturen overbodig geworden. En wil je zonodig ruilen, dan spreek je dat maar via msn of mail af, niet openlijk op dit forum. En ook niet het zoeken naar contacten hiervoor.

Mighty Metallian · Bericht door **Mighty Metallian** » vr feb 17, 2006 8:04 am

Aha, neef Metalheart is ook van de partij! Aloha neef!

Ruzie maken? Ik? Wel nee man!

Voor de rest; ik zal mijn leven beteren.....(NOT!)

Der Schreckliche · Bericht door **Der Schreckliche** » vr feb 17, 2006 11:26 am

Kijk, mp3's kunnen heel nuttig zijn om een band te leren kennen. Het probleem is dat heel veel mensen het houden bij die mp3's en nooit overgaan tot de aanschaf van de echte albums. In het geval van mijn band, met platencontract, zou dit wel een probleem zijn want als alleen mp3's het goed doen zal onze maatschappij ook niet echt nog interesse hebben om geld te steken in opnames die toch "geript" worden. Daarvoor zijn de oplages te klein. En zo zijn er honderden bands...en zo zal er dus steeds minder muziek opgenomen worden...
Om een band te leren kennen kun je inderdaad beter ofwel naar hun respectievelijke sites gaan, of privé proberen iets te vinden...De meeste bands stellen meestal wel een aantal mp3's ter beschikking...
Om het goede voorbeeld te geven:

http://www.doublediamond.be/sounds/conquer.mp3
http://www.doublediamond.be/sounds/anubis.mp3

http://www.doublediamond.be/sounds/flash.mp3
http://www.doublediamond.be/sounds/father.mp3
http://www.doublediamond.be/sounds/dreams.mp3

Krijst · Bericht door **Krijst** » vr feb 17, 2006 11:53 am

Der Schreckliche schreef:Kijk, mp3's kunnen heel nuttig zijn om een band te leren kennen. Het probleem is dat heel veel mensen het houden bij die mp3's en nooit overgaan tot de aanschaf van de echte albums. In het geval van mijn band, met platencontract, zou dit wel een probleem zijn want als alleen mp3's het goed doen zal onze maatschappij ook niet echt nog interesse hebben om geld te steken in opnames die toch "geript" worden. Daarvoor zijn de oplages te klein. En zo zijn er honderden bands...en zo zal er dus steeds minder muziek opgenomen worden...
Om een band te leren kennen kun je inderdaad beter ofwel naar hun respectievelijke sites gaan, of privé proberen iets te vinden...De meeste bands stellen meestal wel een aantal mp3's ter beschikking...
Om het goede voorbeeld te geven: http://www.doublediamond.be/sounds/conquer.mp3
http://www.doublediamond.be/sounds/anubis.mp3

http://www.doublediamond.be/sounds/flash.mp3
http://www.doublediamond.be/sounds/father.mp3
http://www.doublediamond.be/sounds/dreams.mp3

Is het niet zo dat de professionele aparatuur steeds makkelijker te verkrijgen zijn voor bands zonder platencontract?
Of dat het zo is dat het 'hobby-materiaal' steeds beter wordt en min of meer gelijkwaardig is aan de professionele apparatuur? (Je ziet dit volgens mij ook bij bijvoorbeeld fotografie)
Dat zou namelijk betekenen dat een platencontract niet zo heel hard meer nodig is, hoogstens voor het marketing gedeelte.

En bovendien: Volgens mij zijn er nog nooit zoveel bandjes geweest als dat er nu zijn, en of dat nou echt vooruitgang genoemd kan worden. Van mij mag de onderlaag, die verantwoordelijk is voor muzikale stront, verdwijnen.

En dan nog een laatste opmerking:
Men verdient vrijwel geen drol aan de muziek als muzikant (toch?), waarom zouden platenmaatschappijen wel geld aan de muziek moeten verdienen? Kan dat ook niet op een wat hobbymatigere manier?

Mighty Metallian · Bericht door **Mighty Metallian** » vr feb 17, 2006 11:58 am

Krijst, u kwam, zag en overwon!

Je trekt me de woorden uit de bek..

Der Schreckliche · Bericht door **Der Schreckliche** » vr feb 17, 2006 12:00 pm

Je hebt volkomen gelijk op bijna alle punten...maar het is juist dat marketinggedeelte dat ontzettend belangrijk is en ongelooflijk onderschat wordt...als je dat als band zelf moet financieren kost het je klauwenvol geld...en daar wil het meestal wel eens aan ontbreken...

Richard · Bericht door **Richard** » vr feb 17, 2006 1:15 pm

Bands die dingen in eigen beheer uitbrengen en het voor niks aanbieden mogen uiteraard geruild worden. Of geef er een kopietje van aan de buurvrouw. Whatever.

Maar die albums kan je dan ook weer gewoon downloaden.

zie

www.serenadeofdarkness.nl

http://deifecation.cjb.net

etc

NochdFaol · Bericht door **NochdFaol** » vr feb 17, 2006 2:46 pm

Der Schreckliche schreef:Kijk, mp3's kunnen heel nuttig zijn om een band te leren kennen. Het probleem is dat heel veel mensen het houden bij die mp3's en nooit overgaan tot de aanschaf van de echte albums. In het geval van mijn band, met platencontract, zou dit wel een probleem zijn want als alleen mp3's het goed doen zal onze maatschappij ook niet echt nog interesse hebben om geld te steken in opnames die toch "geript" worden. Daarvoor zijn de oplages te klein. En zo zijn er honderden bands...en zo zal er dus steeds minder muziek opgenomen worden...
Om een band te leren kennen kun je inderdaad beter ofwel naar hun respectievelijke sites gaan, of privé proberen iets te vinden...De meeste bands stellen meestal wel een aantal mp3's ter beschikking...
Om het goede voorbeeld te geven: http://www.doublediamond.be/sounds/conquer.mp3
http://www.doublediamond.be/sounds/anubis.mp3

http://www.doublediamond.be/sounds/flash.mp3
http://www.doublediamond.be/sounds/father.mp3
http://www.doublediamond.be/sounds/dreams.mp3

OH ja vanavond even een cd aanschaffen

FrisianFreedom · Bericht door **FrisianFreedom** » vr feb 17, 2006 5:31 pm

Zet je metal-albums gewoon met megaupload.com of yousendit.com online en plaats de link hier op het forum.

Bericht door **Took** » vr feb 17, 2006 5:44 pm

FrisianFreedom schreef: Zet je metal-albums gewoon met megaupload.com of yousendit.com online en plaats de link hier op het forum.

nee, dat laatste dus zeker niet.

Kriestof · Bericht door **Kriestof** » vr feb 17, 2006 6:25 pm

mijn persoonlijke mening (en dus zeker niet van Metalfan ofzo, voor ik alweer eens verkeerd word begrepen) is dat mp3's, tapetrading, cd's uitlenen en weet ik veel wat nog allemaal zeer nuttig is om muziek te leren kennen, en of iemand cd's en dvd's wil kopen of gekopieerd in zijn kast wil hebben staan (of altijd mp3's op zijn pc wilt beluisteren) vind ik dat het een totale vrije keuze is, dat moet iedereen zelf bepalen en daar heeft (naar mijn liberale levenshouding) niemand iets mee te maken: zowel niet artiest (zijn werk is wat mij betreft openbaar 'goed') als allerlei instanties, iedereen moet doen waar hij/zij zin in heeft

maar ik vind ook niet dat er links naar illegale downloads op dit forum moeten staan, dat regel je maar elders

nightwing · Bericht door **nightwing** » vr feb 17, 2006 6:28 pm

Eigenlijk is het downloaden gewoon het tape traden van vroeger. Ik heb mp3's zat, ik probeer gewoon alles wat ik tof vind ook te kopen. Zo voorkom je miskopen.

Kaleidoscope · Bericht door **Kaleidoscope** » vr feb 17, 2006 6:30 pm

nightwing schreef:Eigenlijk is het downloaden gewoon het tape traden van vroeger. Ik heb mp3's zat, ik probeer gewoon alles wat ik tof vind ook te kopen. Zo voorkom je miskopen.

Idem.

Daarbij cd's zijn vaak nogal prijzig, waardoor mps3's wel handig zijn om toch je muziekhorizon te verbreden. Ik wou dat ik een toerijkend inkomen had om regelmatig cd's te kopen.

nightwing · Bericht door **nightwing** » vr feb 17, 2006 6:31 pm

Kaleidoscope schreef:[..]

Idem.

Daarbij cd's zijn vaak nogal prijzig, waardoor mps3's wel handig zijn om toch je muziekhorizon te verbreden. Ik wou dat ik een toerijkend inkomen had om regelmatig cd's te kopen.

Moet eigenlijk aan mijn verhaal nog worden toegevoegd.

Jammerlijk dat niet iedereen er zo over denkt. Maarja dat is dus gewoon altijd al zo geweest. Vanaf het tape traden tot nu het cd's branden.
En dat terwijl ik geeneens gebrande cd's kan afspelen,sommige obscure bandjes brengen hun demo's of ander materiaal wel eens op cd-r uit. Beetje jammerlijk dat ze dat doen.

FrisianFreedom · Bericht door **FrisianFreedom** » vr feb 17, 2006 8:09 pm

Tokus schreef:[..]

nee, dat laatste dus zeker niet.

Wat is precies het probleem? Niks mis mee zoals dat hier gebeurt bijv.:
http://www.anus.com/metal/hall/YaBB.cgi?board=mp3

Albums van onbekende bands, oefensessies, demo's uploaden en niet de nieuwe Children of Bodom of andere rommel...

Bericht door **Took** » vr feb 17, 2006 8:16 pm

Sadus, Darkthrone, Cathedral.
Niet echt onbekende bands he.

nee, als de band het op internet wil zetten doen ze het wel zelf op hun eigen site, en links daar naartoe zijn uiteraard wel toegelaten.

als je gaat redeneren van "dit is een onbekende band, dat moet kunnen", dan is er gewoon geen duidelijke lijn te trekken van wat nog wel kan en wat niet. Dus: niet.

reaktie op sluiten topic

reaktie op sluiten topic

Re: reaktie op sluiten topic

Re: reaktie op sluiten topic

traden...?!

Re: traden...?!

Re: traden...?!