Voor alle andere bands
-
paradigm shift
- Berichten: 4708
- Lid geworden op: do jun 09, 2005 8:34 pm
- Locatie: somewhere between south Eden and north Utopia
Bericht
door paradigm shift » di nov 22, 2005 4:06 pm
Fusion schreef:Je mp3s doen t niet
Enneh, ik vind eigenljik de samples die ik gebruik best goed, op t zachte vioolensemble en t pizzicatoensemble na, die klinken vrij crap ja. Maar de rest van de strijkers em blazers etc klinken toch oke?
En niet klassiek klinken?

Jij hebt zeker nooit Mussorgsky etc geluisterd?
Het klinkt inderdaad niet als klassiek in enge zin, als Mozart of Haydn. Meer als muziek uit de romantiek, maar in bredere zin wordt dat natuurlijk ook klassiek genoemd... Zal wel een semantische verwarring zijn

οu φροντiς
-
Pluto
- Berichten: 1198
- Lid geworden op: vr aug 13, 2004 12:50 am
- Locatie: Zwolle
Bericht
door Pluto » di nov 22, 2005 4:34 pm
Amibor schreef:Mijn favoriete stuk blijft toch wel Requiem van Gabriel Faure. Heerlijk melancholisch.
Helemaal mee eens. Heb ik ook al jaren in mijn bezit en met af en toe beluisteren verveelt het ook niet snel.
[url=http://www.last.fm/user/Pluto/?chartstyle=Sinsanity][img]http://imagegen.last.fm/Sinsanity/recenttracks/4/Pluto.gif[/img][/url]
-
Snoodaert
- Berichten: 329
- Lid geworden op: wo dec 14, 2005 7:48 pm
- Locatie: Delft
-
Contacteer:
Bericht
door Snoodaert » do jan 05, 2006 9:35 am
Ik heb Heerschend! gestemd.

[img]http://img.photobucket.com/albums/v611/Leviathanica/The%20Simpsons/Homermeptdekat.gif[/img]
-
cataclysm child
- Berichten: 7664
- Lid geworden op: do dec 08, 2005 2:16 pm
- Locatie: leuven
Bericht
door cataclysm child » vr jan 06, 2006 2:47 am
hmmmm soms wel mooi, Carmina Burana bv zet ik wel regelmatig op
Faustian Spirit of the Earth
-
Errorist
- Berichten: 491
- Lid geworden op: za apr 16, 2005 11:10 pm
Bericht
door Errorist » za jan 07, 2006 5:45 pm
Klassiek zit best vaak (muzikaal) goed in elkaar. Maar over het algemeen als ik klassiek ofzo wil horen dan zet ik winds op, daar zitten ook wat klassieke elementen in.
Laatst gewijzigd door
Errorist op za jan 07, 2006 6:19 pm, 1 keer totaal gewijzigd.
-
Fusion
- Berichten: 14428
- Lid geworden op: di jan 06, 2004 10:44 am
Bericht
door Fusion » za jan 07, 2006 5:58 pm
Errorist schreef:Kan ernaar luisteren, maar niet echt lang. Ik luister er meer naar omdat het muzikaal steengoed is...
Toch luister ik meer naar Winds
Snap echt niets van je post...
"I already smashed James in the mouth one time, and Lars is scared of his own shadow." - Dave Mustaine
[img]http://picserver.student.utwente.nl/i/ILV6IS57P6G0[/img]
-
Errorist
- Berichten: 491
- Lid geworden op: za apr 16, 2005 11:10 pm
Bericht
door Errorist » za jan 07, 2006 6:19 pm
Kheb hem ff ge-edit..
-
Emmaneul
- Berichten: 3277
- Lid geworden op: do mar 06, 2003 9:27 am
- Locatie: Hilversum
-
Contacteer:
Bericht
door Emmaneul » ma apr 24, 2006 9:39 pm
Vandaag ben ik met dit mooie weer veel buiten geweest. Het gezamelijke gezang van de vogels intrigeerde me.
Zijn er componisten in de klassieke muziek die stukken hebben gecomponeerd geïnspireerd op vogelzang? Zoja, welke?
[img]http://imagegen.last.fm/3blackrows/recenttracks/Emmaneul.gif[/img]
-
Methilde
- Berichten: 3967
- Lid geworden op: zo jun 06, 2004 5:35 pm
- Locatie: Leeuwarden
-
Contacteer:
Bericht
door Methilde » ma apr 24, 2006 9:53 pm
Olivier Messiaen heeft composities gemaakt gebaseerd op het geluid van de vogels, enkele titels;
- Abîme des Oiseaux
- Oiseaux exotiques
- Catalogue d'oiseaux (het gezang van vogels gezet op piano)
Deze meneer trok regelmatig de natuur in en noteerde het vogelgezang wat hij hoorde.
Zelf heb ik het nog nooit gehoord, maar ben nu net zo benieuwd

-
Stevevaifan
- Berichten: 937
- Lid geworden op: ma dec 26, 2005 11:00 pm
- Locatie: Westervoort
Bericht
door Stevevaifan » ma apr 24, 2006 10:34 pm
Reich, Glass, Adams, Nyman, Schonberg, Weber en Wagner zijn mijn klassieke helden
Modern Composers Refuse To Die
http://www.last.fm/user/fanofzappa/
-
Methilde
- Berichten: 3967
- Lid geworden op: zo jun 06, 2004 5:35 pm
- Locatie: Leeuwarden
-
Contacteer:
Bericht
door Methilde » ma apr 24, 2006 10:55 pm
Dat stuk van Messiaen is zeker gaaf! Daar wil ik meer van horen!
Nog meer Steve Reich fans hier? Ik vind Music for 18 musicians, violin phase en come out geweldige stukken, onder veel meer

-
cataclysm child
- Berichten: 7664
- Lid geworden op: do dec 08, 2005 2:16 pm
- Locatie: leuven
Bericht
door cataclysm child » wo apr 26, 2006 2:21 am
daarstrax nog eens Carmina Burana van Carl Orff opgezet, sommige nummers blijven toch heerlijk duister klinken
Faustian Spirit of the Earth
-
Emmaneul
- Berichten: 3277
- Lid geworden op: do mar 06, 2003 9:27 am
- Locatie: Hilversum
-
Contacteer:
Bericht
door Emmaneul » wo apr 26, 2006 9:20 am
is Liszt - Etudes de Virtuosité de moeite waard? Is er een uitvoering die ik daarvan moet hebben? Of een site waar ik kan zien waar welke uitvoering goed is?
[img]http://imagegen.last.fm/3blackrows/recenttracks/Emmaneul.gif[/img]
-
paradigm shift
- Berichten: 4708
- Lid geworden op: do jun 09, 2005 8:34 pm
- Locatie: somewhere between south Eden and north Utopia
Bericht
door paradigm shift » wo jun 21, 2006 6:53 pm
Iemand hier bekend met Penderecki? Ik ben de twintigste eeuwse componisten een beetje aan het verkennen, Boulez, Stravinsky, Schönberg, en dus ook Penderecki. Threnody to the Victims of Hiroshima heb ik gedownload, en dat stuk is zo indrukwekkend, met geen pen te beschrijven, echt kippevel.
οu φροντiς
-
Methilde
- Berichten: 3967
- Lid geworden op: zo jun 06, 2004 5:35 pm
- Locatie: Leeuwarden
-
Contacteer:
Bericht
door Methilde » wo jun 21, 2006 6:58 pm
Penderecki ken ik niet, maar ik zal het eens een luisterbeurt geven.
heh fijn dat dit topic weer omhooggeschopt is. Op t moment luister ik Tchaikovsky's 1e piano concerto.

-
paradigm shift
- Berichten: 4708
- Lid geworden op: do jun 09, 2005 8:34 pm
- Locatie: somewhere between south Eden and north Utopia
Bericht
door paradigm shift » wo jun 21, 2006 7:00 pm
Mooi is die ja. Ik heb pas Janacek, ook zeer de moeite waard!
οu φροντiς
-
Methilde
- Berichten: 3967
- Lid geworden op: zo jun 06, 2004 5:35 pm
- Locatie: Leeuwarden
-
Contacteer:
Bericht
door Methilde » wo jun 21, 2006 7:05 pm
Kende je deze 20e eeuwse componisten al? Shoshtakovich, Britten, Profokjev, Bartók, Debussy, Reich, Glass en Ives? Ook zeker het beluisteren waard

-
paradigm shift
- Berichten: 4708
- Lid geworden op: do jun 09, 2005 8:34 pm
- Locatie: somewhere between south Eden and north Utopia
Bericht
door paradigm shift » wo jun 21, 2006 7:08 pm
Bartók zeker ja, Reich en Glass ook wel. Heb echt meer muziek die ik nog wil luisteren dan tijd en geld... Ik zal binnenkort weer eens de Boudisqe klassiek binnenlopen, en arm naar buiten lopen

οu φροντiς
-
Methilde
- Berichten: 3967
- Lid geworden op: zo jun 06, 2004 5:35 pm
- Locatie: Leeuwarden
-
Contacteer:
Bericht
door Methilde » wo jun 21, 2006 7:11 pm
Je kan de Kruidvat ook proberen, die hebben vaak goedkope CD's. Let andes op het NAXOS label als je klassieke muziek koopt, die zijn gemakkelijk te herkennen aan amateuristische layouts maar daarom ook lekker goedkoop. De opname's zijn prima, en daar gaat het om.
-
paradigm shift
- Berichten: 4708
- Lid geworden op: do jun 09, 2005 8:34 pm
- Locatie: somewhere between south Eden and north Utopia
Bericht
door paradigm shift » wo jun 21, 2006 7:13 pm
Ja, Kruidvat rules wat dat betreft, maar ze beperken zich wel tot zeg meer de 'klassieke top 40'. Schönberg, Webern of Boulez zul je er niet vinden. Ik heb er desalnietteplus al menig cd'tje meegenemen, paar Bach boxen, Dvorák, echt spotgoedkoop.
οu φροντiς
-
V.
- Berichten: 1023
- Lid geworden op: di dec 27, 2005 7:37 pm
- Locatie: Eurabië
Bericht
door V. » wo jun 21, 2006 7:14 pm
TELEPETHERION schreef:Dvorák!
+1
[quote="KoenM"][..]
Vervelende elitaire aap. Met je misantropische herrie.
Met je gezeik op muzieksoorten die je niet mag.
Met je snor!
Godver.[/quote]
-
Methilde
- Berichten: 3967
- Lid geworden op: zo jun 06, 2004 5:35 pm
- Locatie: Leeuwarden
-
Contacteer:
Bericht
door Methilde » wo jun 21, 2006 7:16 pm
Inderdaad, die nieuwere muziek is erg moeilijk te krijgen. En dat is erg jammer. Dvorák heb ik daar ook gekocht, en Shostakovich, Brahms (oeh die symfonieën zijn echt meesterlijk!) en Verdi
Overigens, "Pictures At An Exhibition" van Mussorgsky is ook een aanrader!
-
paradigm shift
- Berichten: 4708
- Lid geworden op: do jun 09, 2005 8:34 pm
- Locatie: somewhere between south Eden and north Utopia
Bericht
door paradigm shift » wo jun 28, 2006 3:56 pm
Ik heb nu Passio et Mors Domini Jes Christi secundum Lucam Van Penderecki. Grotendeels vocaal, schaars geinstrumenteerd. Verstilde, minimalistische stukken afgewisseld met epische bombast. Eerie as fuck, maar echt geniaal.
οu φροντiς
-
GrimGrin
- Berichten: 75
- Lid geworden op: di jun 06, 2006 8:54 pm
Bericht
door GrimGrin » zo jul 02, 2006 1:13 am
Ik hou vooral van Bach (zijn 5de symfonie), Chopin (zijn nocturnes en het mag dan een overbekend stuk zijn, maar ik vind de dreiging en doem in zijn begrafenismars schitterend) en Satie (Musiques intimes et secrets pour piano).
Haat is een deugd - Gustave Flaubert
-
Nakur
- Berichten: 1919
- Lid geworden op: ma okt 03, 2005 6:11 pm
- Locatie: Rheden
Bericht
door Nakur » ma jul 03, 2006 4:04 pm
Net gekocht op aanraden van Pheradariel. wow!
[img]http://img.photobucket.com/albums/v365/nakur/avatar.jpg[/img]
-
Methilde
- Berichten: 3967
- Lid geworden op: zo jun 06, 2004 5:35 pm
- Locatie: Leeuwarden
-
Contacteer:
Bericht
door Methilde » ma jul 03, 2006 5:55 pm
hehe, gaaf is die he? Je raakt er helemaal van in een soort trans lijkt het wel, thans, dat is mijn ervaring.
-
Nakur
- Berichten: 1919
- Lid geworden op: ma okt 03, 2005 6:11 pm
- Locatie: Rheden
Bericht
door Nakur » ma jul 03, 2006 6:07 pm
+1
[img]http://img.photobucket.com/albums/v365/nakur/avatar.jpg[/img]
-
Stevevaifan
- Berichten: 937
- Lid geworden op: ma dec 26, 2005 11:00 pm
- Locatie: Westervoort
Bericht
door Stevevaifan » ma jul 03, 2006 6:08 pm
Ik vind zelf DifferentTrains heel erg mooi ...ook mooie thematiek
Modern Composers Refuse To Die
http://www.last.fm/user/fanofzappa/
-
Taart
- Berichten: 1589
- Lid geworden op: vr jul 30, 2004 8:32 pm
- Locatie: Spijkenisse
Bericht
door Taart » zo dec 10, 2006 2:02 am
Steve Reich heerscht. Gavin Bryars even hard.
Anyways, waarom ik dit bericht post:
Een 160 CD Box van J. S. Bach, alle cd's geript in .FLAC, alles bij elkaar 46 gig... Als je de ruimte hebt, en als je toevallig bittorent en een account of Demonoid hebt...
http://www.demonoid.com/files/details/561329/6858972/
[url]http://www.recordnerd.com/lists/Nasgrath/[/url]
[url]http://www.myspace.com/christianjuntunen[/url]
[url=http://www.last.fm/user/Nasgrath/?chartstyle=SilverWeekly][img]http://imagegen.last.fm/SilverWeekly/artists/Nasgrath.gif[/img][/url]
-
Seraphis
- Berichten: 528
- Lid geworden op: wo nov 22, 2006 6:10 pm
Bericht
door Seraphis » zo dec 10, 2006 9:22 am
Een liefhebber van klassiek ben ik absoluut. Mijn favorieten blijven toch wel Le Quattro Stagioni van Vivaldi, Peer Gynt van Grieg en Requiem van Mozart.
Maar er is nog een wereld voor me om te ontdekken. Ik weet ook nooit welke cd's ik moet kopen in de winkel.
"True knowledge exists in knowing that you know nothing" - Socrates
"Better to be a man of great worth than to have possessions of great worth" - Pausanias of Sparta
-
Methilde
- Berichten: 3967
- Lid geworden op: zo jun 06, 2004 5:35 pm
- Locatie: Leeuwarden
-
Contacteer:
Bericht
door Methilde » zo dec 10, 2006 2:36 pm
Daar noem je wel drie hele bekende, maar die zijn zeker mooi

Dat probleem van 'waar te beginnen' had ik eerst ook. Dus heb ik destijds even een paar verzamelaartjes gekocht. Zo kom je vanzelf verder. Of met Audioscrobbler uiteraard.
-
fetuskiller
- Berichten: 14316
- Lid geworden op: di sep 23, 2003 12:24 pm
- Locatie: Amersfoort
-
Contacteer:
Bericht
door fetuskiller » zo dec 10, 2006 5:25 pm
Afgrijselijk!
Open Your Closed Mind, Close Your Open Mouth!
Last.fm
-
Methilde
- Berichten: 3967
- Lid geworden op: zo jun 06, 2004 5:35 pm
- Locatie: Leeuwarden
-
Contacteer:
Bericht
door Methilde » zo dec 10, 2006 6:50 pm
Klassieke muziek afgrijselijk of de zojuist genoemde stukken?
-
Lennert
- Lult over cdtjes
- Berichten: 26059
- Lid geworden op: wo mar 27, 2002 7:15 pm
- Locatie: Rotterdam
-
Contacteer:
Bericht
door Lennert » zo dec 10, 2006 7:31 pm
Mussorgsky - Schilderijententoonstelling, dat blijft toch wel mijn favoriet.
Strijdkreet schreef:Als ik lennert denk, denk ik Van damme hoofd.
Dus als ik Van damme op tv zie denk ik. "Stik, daar heb je lennert.... oh wacht...."
:' )
Voorts ben ik van mening dat het fenomeen influencer vernietigd moet worden.
-
paradigm shift
- Berichten: 4708
- Lid geworden op: do jun 09, 2005 8:34 pm
- Locatie: somewhere between south Eden and north Utopia
Bericht
door paradigm shift » wo dec 13, 2006 10:57 pm
Taart schreef:Steve Reich heerscht. Gavin Bryars even hard.
Anyways, waarom ik dit bericht post:
Een 160 CD Box van J. S. Bach, alle cd's geript in .FLAC, alles bij elkaar 46 gig... Als je de ruimte hebt, en als je toevallig bittorent en een account of Demonoid hebt...
http://www.demonoid.com/files/details/561329/6858972/
Thanks voor die link!

οu φροντiς
-
Ernst
- Berichten: 5062
- Lid geworden op: vr sep 24, 2004 10:27 am
- Locatie: Boedapest
Bericht
door Ernst » wo dec 13, 2006 11:02 pm
Seraphis schreef:Een liefhebber van klassiek ben ik absoluut. Mijn favorieten blijven toch wel Le Quattro Stagioni van Vivaldi, Peer Gynt van Grieg en Requiem van Mozart.
Maar er is nog een wereld voor me om te ontdekken. Ik weet ook nooit welke cd's ik moet kopen in de winkel.
Requiem luister ik nu enkele avonden bij het studeren of voor het slapen gaan. HEERLIJK! Ik krijg er echt rust van in m'n hoofd. Op en top genieten!
-
Passion
- Berichten: 8
- Lid geworden op: do jan 04, 2007 3:29 pm
Bericht
door Passion » do jan 04, 2007 4:28 pm
Vivaldi, Chopin en Mozart.
[url=http://imageshack.us][img]http://img219.imageshack.us/img219/8062/150em2.gif[/img][/url]
-
Edwynn
- Berichten: 2341
- Lid geworden op: vr jan 30, 2004 7:21 pm
- Locatie: Harderwijk
Bericht
door Edwynn » do jan 04, 2007 5:46 pm
Ernst schreef:[..]
Requiem luister ik nu enkele avonden bij het studeren of voor het slapen gaan. HEERLIJK! Ik krijg er echt rust van in m'n hoofd. Op en top genieten!
Mozarts Requiem is het stuk wat mij naar de klassieke muziek getrokken heeft. Inderdaad een heerlijk rustgevend stuk voor de late uurtjes.
Momenteel luister ik redelijk veel naar de Brandenburg Concertos van Bach. Hoewel dit toch wel redelijk vrolijk klinkende werkjes zijn, voeren de melodieën mij toch elke keer weer ver weg. Prachtig gewoon.
Heb jij gezegd dat ik een lul was...?
-
Nakur
- Berichten: 1919
- Lid geworden op: ma okt 03, 2005 6:11 pm
- Locatie: Rheden
Bericht
door Nakur » vr jan 05, 2007 9:53 am
voor 15 (!) euro gekocht bij de Actipon. Wat een geweldige box. Niet de allerbeste opnamen maar zeker geen slechte. Tot nu toe alleen Brahms, Vivaldi en CHopin geluisterd en dat heerst
[img]http://img.photobucket.com/albums/v365/nakur/avatar.jpg[/img]
-
paradigm shift
- Berichten: 4708
- Lid geworden op: do jun 09, 2005 8:34 pm
- Locatie: somewhere between south Eden and north Utopia
Bericht
door paradigm shift » vr jan 05, 2007 9:05 pm
Waar vind ik die Actipon?
οu φροντiς
-
Edwynn
- Berichten: 2341
- Lid geworden op: vr jan 30, 2004 7:21 pm
- Locatie: Harderwijk
Bericht
door Edwynn » za jan 06, 2007 10:56 am
paradigm shift schreef:Waar vind ik die Actipon?
Ik vermoed dat de "Action" bedoeld wordt.
Heb jij gezegd dat ik een lul was...?
-
Doodskreet
- Berichten: 967
- Lid geworden op: di dec 13, 2005 5:24 pm
- Locatie: Wierden
-
Contacteer:
Bericht
door Doodskreet » za jan 06, 2007 11:54 am
Nieuw klassiek: Philip Glass
Wat heeft die kerel toch gave dingen gemaakt, ben helemaal verslingerd aan Glassworks.
“Play your gloom axe Stephen O’Malley
Sub bass clinging to the sides of the valley
Sub bass ringing in each last ditch and combe
Greg Anderson purvey a sonic doom.”
[img]http://img232.imageshack.us/img232/7098/sunnoanimatedsig6vvst6.gif[/img]
-
Nakur
- Berichten: 1919
- Lid geworden op: ma okt 03, 2005 6:11 pm
- Locatie: Rheden
Bericht
door Nakur » zo jan 07, 2007 11:18 am
Edwynn schreef:[..]
Ik vermoed dat de "Action" bedoeld wordt.
inderdaad. geen geld voor deze prachtige set
[img]http://img.photobucket.com/albums/v365/nakur/avatar.jpg[/img]
-
Methilde
- Berichten: 3967
- Lid geworden op: zo jun 06, 2004 5:35 pm
- Locatie: Leeuwarden
-
Contacteer:
Bericht
door Methilde » zo jan 07, 2007 1:17 pm
Doodskreet schreef:Nieuw klassiek: Philip Glass
Wat heeft die kerel toch gave dingen gemaakt, ben helemaal verslingerd aan Glassworks.
Oeh ja, geweldige componist. Je moet zn strijkkwartetten ook maar eens een luisterbeurt geven. Magistraal

-
paradigm shift
- Berichten: 4708
- Lid geworden op: do jun 09, 2005 8:34 pm
- Locatie: somewhere between south Eden and north Utopia
Bericht
door paradigm shift » do jan 25, 2007 8:18 pm
Ik ben in Wenen naat twee opera's geweest (om precies te zijn een opera en een operette) en ben me toen een beetje gaan verdiepen in dit genre. Het is echt heerlijke muziek om in bed, met een koptelefoon op en het liberetto erbij te beluisteren. En er is veel moois in te vinden heb ik al gemerkt. Ik heb pas Parsifal van Wagner gekocht. Een Arthuriaans verhaal over de Graal, vol christelijk-mystieke symboliek, dit gekoppeld aan muziek die op enh top Wagner is: bombastisch, zwaar, meeslepend en emotioneel. Waarlijk geweldig! Ben verder nog niet zo heel bekend in dit genre, ken verder alleen Mozart's die Zauberflöte (die aria van die Königin der Nacht!) en Rossini's de Barbier van Sevilla. Wie is er ook liefhebber en heeft meer tips?
οu φροντiς
-
puking luke
- Berichten: 1537
- Lid geworden op: ma jul 31, 2006 2:53 pm
- Locatie: hillywood
Bericht
door puking luke » do jan 25, 2007 8:20 pm
luister de laatste tijd weer veel Johan Sebastian Bach. Wat was die kerel toch een genie.
[img]http://www.terrorhc.com/Terror_Rhythm_Banner.gif[/img]
-
paradigm shift
- Berichten: 4708
- Lid geworden op: do jun 09, 2005 8:34 pm
- Locatie: somewhere between south Eden and north Utopia
Bericht
door paradigm shift » do jan 25, 2007 8:30 pm
puking luke schreef:luister de laatste tijd weer veel Johan Sebastian Bach. Wat was die kerel toch een genie.
Zeker! Aanrader op het gebied van Bach: de uitvoering van zijn Golberg variaties doot GLen Gould. Geniale stukken voor piano. (Eigenlijk clavecimbel, Gould raakte zelfs nogal in opspraak door het op piano uit te voeren...)
οu φροντiς
-
Hieronimus
- Berichten: 31862
- Lid geworden op: wo mar 12, 2003 12:36 pm
Bericht
door Hieronimus » do jan 25, 2007 8:53 pm
Hm, ik wil me eigenlijk een beetje meer verdiepen in klassieke muziek en m'n voorkeur gaat meer uit naar mysterieuze, griezelige stukken. Iemand tips op dat gebied?
-
Methilde
- Berichten: 3967
- Lid geworden op: zo jun 06, 2004 5:35 pm
- Locatie: Leeuwarden
-
Contacteer:
Bericht
door Methilde » do jan 25, 2007 9:00 pm
Atonale muziek kan heel creepy klinken, Schonberg heeft daar heel veel van gemaakt, sterker nog, hij 'vond het uit'.
Verder kan ik je Charles Ives aanraden (met name zijn stuk "The Unanswered Question")
Richard Wagner gaat meer de bombastische/pompeuze kant op maar zijn opera's hebben ook zeker spannende stukken (Ring des Nibelungen)