Thrash / Speed metal XI

Destructor · Bericht door **Destructor** » ma jan 07, 2008 10:36 am

Jeroen schreef:vergeet Sadus, Defiance, Coroner, Hexx, Hexenhaus en de laatste van Dark Angel niet

Morbid Reality van Hexx is extreem gaaf, lijkt een beetje op Sadus maar dan met nog meer death metal invloeden. Ik heb ook nog Under The Spell liggen maar dat doet me stuk minder, het is opzich wel gave power/thrash maar het haalt het niet bij Morbid Reality.

Karlijn · Bericht door **Karlijn** » ma jan 07, 2008 11:23 am

Marcel Hubregtse schreef:[..]

En als ik hem was zal ik meteen voor de Insomnia box van Defiance gaan, en teven natuurlijk de Through The Years box van Artillery dan heeft ie meteen alles van beide bands met uitvoerige liner notes en bonus tracks.
Erg de moeite waard die twee boxsets.

Die box van Artillery klinkt erg interessant. Maar zitten alle 4 cd's er in hun oorspronkelijke doosje in, of zijn ze gewoon alle 4 in een doos gepropt?
Ik wil de box graag bestellen maar kan nergens een duidelijke beschrijving vinden..

Marcel Hubregtse · Bericht door **Marcel Hubregtse** » ma jan 07, 2008 1:35 pm

Hellfire's Dominion schreef:[..]

Die box van Artillery klinkt erg interessant. Maar zitten alle 4 cd's er in hun oorspronkelijke doosje in, of zijn ze gewoon alle 4 in een doos gepropt?
Ik wil de box graag bestellen maar kan nergens een duidelijke beschrijving vinden..

Alle vier de cd's hebbenhun oorspronkleijke hoesje. Dus alle vier vier jewelcase netjes in de box gelegd met een langwerpig boekwerk erbij. Gewoon bestellen, want gelimiteerd to 2000 stuks. Of naar Boudisque Amsterdam gaan, daar hadden ze hem laatst nog staan.

Dimas · Bericht door **Dimas** » ma jan 07, 2008 1:45 pm

Marcel Hubregtse schreef:[..]

Alle vier de cd's hebbenhun oorspronkleijke hoesje. Dus alle vier vier jewelcase netjes in de box gelegd met een langwerpig boekwerk erbij. Gewoon bestellen, want gelimiteerd to 2000 stuks. Of naar Boudisque Amsterdam gaan, daar hadden ze hem laatst nog staan.

Pardon? De boxset is gewoon 1 groot boek waar ook de vier cd's inzitten. Dus niks 4 jewelcases.

edit: verder wel het aanschaffen waard vind ik. Als je niks had van Artillery bijvoorbeeld.

Jeroen · Bericht door **Jeroen** » ma jan 07, 2008 2:08 pm

inderdaad, langwerpig boek met de cd´s erin.

En wat de zang van Sadus en Coroner betreft, Atrophy is ook gaaf bevonden, die zang gaat ook wel in die richting.

dus...

Karlijn · Bericht door **Karlijn** » ma jan 07, 2008 2:14 pm

Ah jammer, had het liever los gehad. Heb 1 cd van Artillery en had die andere 4 (waarvan 1 dan dubbel voor mij) dan liever gewoon in aparte doosjes gehad.
Maar ik ga er even over na denken want het lijkt me verder wel erg de moeite waard om te hebben.

Marcel Hubregtse · Bericht door **Marcel Hubregtse** » ma jan 07, 2008 2:35 pm

Dimas schreef:[..]
Pardon? De boxset is gewoon 1 groot boek waar ook de vier cd's inzitten. Dus niks 4 jewelcases.

edit: verder wel het aanschaffen waard vind ik. Als je niks had van Artillery bijvoorbeeld.

Help, mijn fout, heb hem er net bij gepakt. Volgens mij begin ik blind en dement te worden. Mijn nederige excuses.
Oftewel in het vervolg... eerst kijken, dan typen.

Sentinel · Bericht door **Sentinel** » ma jan 07, 2008 9:34 pm

Hellfire's Dominion schreef:Ah jammer, had het liever los gehad. Heb 1 cd van Artillery en had die andere 4 (waarvan 1 dan dubbel voor mij) dan liever gewoon in aparte doosjes gehad.
Maar ik ga er even over na denken want het lijkt me verder wel erg de moeite waard om te hebben.

gewoon kopen, knal je die dubbel cd op ebay ofzo; kun je volgens mij een leuke duit aan overhouden; zijn genoeg lui die alleen het orgineel willen

Marcel Hubregtse · Bericht door **Marcel Hubregtse** » ma jan 07, 2008 10:17 pm

Hellfire's Dominion schreef:Ah jammer, had het liever los gehad. Heb 1 cd van Artillery en had die andere 4 (waarvan 1 dan dubbel voor mij) dan liever gewoon in aparte doosjes gehad.
Maar ik ga er even over na denken want het lijkt me verder wel erg de moeite waard om te hebben.

Het oorspronkelijke artwork staat wel allemaal in het bijgeleverde boekwerk, dus je kunt er gewoon nog steeds naar kijken.

Lone Starr · Bericht door **Lone Starr** » di jan 08, 2008 12:12 am

Jeroen schreef:vergeet Sadus, Defiance, Coroner, Hexx, Hexenhaus en de laatste van Dark Angel niet

Check dan ook maar gelijk
Evildead (agent steel leden, normale thrash zang),
Intruder (technischer met hoge zang),
Realm (technischer met hoge zang) uit.

EvilDead
http://profile.myspace.com/index.cfm?fu ... =112757631

Intruder
http://profile.myspace.com/index.cfm?fu ... D=39374390

Realm
http://profile.myspace.com/index.cfm?fu ... D=22199059

Misschien zit er wat bij

Jeroen · Bericht door **Jeroen** » di jan 08, 2008 12:29 pm

realm lijkt me vanzelfsprekend

Eru Iluvatar · Bericht door **Eru Iluvatar** » di jan 08, 2008 5:13 pm

Evildead ook zeker checken. Gave riffs, geslaagde hardcore-achtige zang en Nuclear Assault-achtige maatschappij kritische teksten (qua geluid wel wat minder ruw en gepolijster dan NA)

Intruder is ook zeker de moeite waard. Niet bijster origineel, maar zeker even checken. In het straatje van bands als Heathen, Metal Church, etc.

Stillborn · Bericht door **Stillborn** » di jan 08, 2008 8:01 pm

Nieuw Death Angel nummertje: http://www.myspace.com/deathangel

Klinkt weer lekker.

Eru Iluvatar · Bericht door **Eru Iluvatar** » di jan 08, 2008 8:11 pm

Hmm, klinkt goed. Death Angel laat horen wat de oorspronkelijke definitie van heavy metal is: een mix van punk en hardrock.

Metalheank · Bericht door **Metalheank** » di jan 08, 2008 8:15 pm

Dat is het niet.

Eru Iluvatar · Bericht door **Eru Iluvatar** » di jan 08, 2008 8:22 pm

Boeie. Deze 'back-to-the-basics'-stijl - ik vind het namelijk niet echt klinken als 'thrash'- kan ik in ieder geval wel waarderen.

hellish star · Bericht door **hellish star** » di jan 08, 2008 9:02 pm

Eru Iluvatar schreef:Hmm, klinkt goed. Death Angel laat horen wat de oorspronkelijke definitie van heavy metal is: een mix van punk en hardrock.

Heavy Metal was een reactie op punk, is er niet door beïnvloed....

Het was het gewoon verder uitwerken van Hard Rock door het heavier te doen klinken en 'donkerder' te maken...

Jeroen · Bericht door **Jeroen** » di jan 08, 2008 9:08 pm

inderdaad.

Punk is misschien dan wel weer van invloed geweest op bepaalde thrash richtingen. De rauwe streetfeel is er wel dicht aan gerelateerd immers.

Maar heavy metal = hard rock + punk?

no way

Metalheank · Bericht door **Metalheank** » di jan 08, 2008 9:14 pm

Het is wat kort door de bocht.

Maar het Death Angel nummertje klinkt lekker fris!

Eru Iluvatar · Bericht door **Eru Iluvatar** » di jan 08, 2008 9:18 pm

Punkinvloeden zijn niet - of niet zo duidelijk - te horen in nummers die in de jaren zeventig zijn gemaakt door bands die we in retroperspectief heavy metal noemen, zoals Black Sabbath, Deep Purple en Led Zeppelin.

Toch mag de punkinvloed op de gehele NWOBHM-beweging niet gebagatelliseerd worden - de beweging die de term 'heavy metal' bij mijn weten pas echt populair maakte. Als ik Iron Maidens debuut opzet, hoor ik duidelijk punkinvloeden, om nog maar niet over Motorhead te spreken. Deze invloeden laten duidelijk muzikaal het verschil horen tussen jaren zeventig bands als Zeppelin, Purple en Sabbath - op BS na toch vaak aangeduidt als 'Hard Rock' - en bands die vooral in de jaren tachtig actief waren, Maiden, Motorhead en Metallica - heavy metal - .

Metalheank · Bericht door **Metalheank** » di jan 08, 2008 9:25 pm

Dat ben ik met je eens. Maar HM als combinatie van punk en hardrock is wel héél kort door de bocht.

Johan · Bericht door **Johan** » di jan 08, 2008 9:33 pm

Gaaf nummer dat Sonic Beatdown. Ik kijk echt uit naar Killing Season. Die gaat vast mijn top 10 van 2008 in.

hellish star · Bericht door **hellish star** » di jan 08, 2008 9:51 pm

Eru Iluvatar schreef:Punkinvloeden zijn niet - of niet zo duidelijk - te horen in nummers die in de jaren zeventig zijn gemaakt door bands die we in retroperspectief heavy metal noemen, zoals Black Sabbath, Deep Purple en Led Zeppelin.

Toch mag de punkinvloed op de gehele NWOBHM-beweging niet gebagatelliseerd worden - de beweging die de term 'heavy metal' bij mijn weten pas echt populair maakte. Als ik Iron Maidens debuut opzet, hoor ik duidelijk punkinvloeden, om nog maar niet over Motorhead te spreken. Deze invloeden laten duidelijk muzikaal het verschil horen tussen jaren zeventig bands als Zeppelin, Purple en Sabbath - op BS na toch vaak aangeduidt als 'Hard Rock' - en bands die vooral in de jaren tachtig actief waren, Maiden, Motorhead en Metallica - heavy metal - .

Sabbath, Purple en Zeppelin waren er toch jaren voordat Punk bestond...

Punk invloeden in de eerste Maiden???? Ik hoor ze niet... In beide genres stonden bas, electrische gitaar, drums en zang centraal maar Punk was simpele muziek , metal is/was dat meestal niet... Punk was een politieke subcultuur (extreem links), Metal is een muzikale subcultuur...

We verschillen duidelijk van mening maar daarom is het ook een forum

Nu, ik haat Punk en vind het een verwerpelijke scène. Dat kleurt mijn visie misschien wel...

De enige punkinvloeden in metal zijn volgens mij, zoals eerder gezegd, te horen in de latere thrash metal van de jaren '80 en dan voornamelijk de 'crossover' scène. Voordien waren punk en metal zoals water en vuur, ook bij de fans (ik herinner me meerdere veldslagen)... Door bands als Anthrax, Suicidal, DRI,... is de kloof tussen beiden kleiner geworden... Metal is dus wel voor een deel beïnvloed door punk maar volgens mij veel later dan dat jij hier stelt....

Sentinel · Bericht door **Sentinel** » di jan 08, 2008 10:23 pm

Vooral bands als Discharge hebben een grote invloed gehad op de latere rag-thrash. Ook een debuut van bv Sacrilege heeft volgens mij veel invloed gehad op thrash (en natuurlijk op Bolt Thrower)

Edwynn · Bericht door **Edwynn** » di jan 08, 2008 10:41 pm

Het nieuwe Death Angel nummer klinkt mij in de oren als een logisch vervolg op het te gekke The Art Of Dying album van een paar jaar geleden.
Niets nieuws onder de zon, so far...
Deze "punky" benadering was op de snellere stukken op het Art Of Dying album ook al wel te bespeuren.

Elessar · Bericht door **Elessar** » di jan 08, 2008 11:16 pm

Metalheank schreef:Dat ben ik met je eens. Maar HM als combinatie van punk en hardrock is wel héél kort door de bocht.

Ik zou zeggen dat thrash-metal een combinatie is van NWOBHM, punk en, in lichtere mate, hardrock. Heavy metal niet.

Heavy Metal als Purple, Zeppelin, MC5, Sabbath bestonden naar mijn weten al vóórdat punk in beeld kwam. Deze bands waren al eind jaren 60 actief, terwijl punk echt begon op te komen rond '75/'76.

In thrash hoor ik regelmatig punk-invloeden. Met name in bands als Tankard, Exodus, Testament, Overkill en de oude Metallica. De opzwependheid, de korte maar felle backing vocals en de nodige agressie.

Daarnaast zijn de bands het ook eens over hun invloeden. Waaronder ook punk bands als Misfits, Ramones en Discharge.

De invloeden van punk in thrash zijn voor mijzelf moeilijk te missen. Ik moet wel zeggen dat ik punk erg kan waarderen, waardoor mijn mening wellicht beinvloed wordt.

Elessar · Bericht door **Elessar** » di jan 08, 2008 11:22 pm

Eru Iluvatar schreef: Toch mag de punkinvloed op de gehele NWOBHM-beweging niet gebagatelliseerd worden - de beweging die de term 'heavy metal' bij mijn weten pas echt populair maakte. Als ik Iron Maidens debuut opzet, hoor ik duidelijk punkinvloeden, om nog maar niet over Motorhead te spreken. .

Motörhead zag zichzelf destijds meer als een punkband. Als je ook naar het debuut luistert is het moeilijk te bepalen waarin je deze band kan plaatsen op dat moment in tijd. Het was eigenlijk 50/50 qua heavy metal en punk. De reden waarom ze in die tijd onder heavy metal werden geschoven, was vanwege het feit dat de mannen lang haar hadden. Vlak daarna kwam de NWOBHM op gang, en was "Overkill" veel meer metal georienteerd. Waardoor Motörhead "officieel" bekend werd als een heavy metal band.

innuendo · Bericht door **innuendo** » di jan 08, 2008 11:24 pm

Motorhead is fuckin' rock n roll man

Elessar · Bericht door **Elessar** » di jan 08, 2008 11:26 pm

Ja, zo omschrijf ik het ook altijd. De band zelf ook. Maar gezien dit topic en de discussie is het denk ik handiger om het maar even bij punk en metal te houden

Ernst · Bericht door **Ernst** » di jan 08, 2008 11:55 pm

hellish star schreef:[..]

Sabbath, Purple en Zeppelin waren er toch jaren voordat Punk bestond...

Punk invloeden in de eerste Maiden???? Ik hoor ze niet... In beide genres stonden bas, electrische gitaar, drums en zang centraal maar Punk was simpele muziek , metal is/was dat meestal niet... Punk was een politieke subcultuur (extreem links), Metal is een muzikale subcultuur...

We verschillen duidelijk van mening maar daarom is het ook een forum

Nu, ik haat Punk en vind het een verwerpelijke scène. Dat kleurt mijn visie misschien wel...

De enige punkinvloeden in metal zijn volgens mij, zoals eerder gezegd, te horen in de latere thrash metal van de jaren '80 en dan voornamelijk de 'crossover' scène. Voordien waren punk en metal zoals water en vuur, ook bij de fans (ik herinner me meerdere veldslagen)... Door bands als Anthrax, Suicidal, DRI,... is de kloof tussen beiden kleiner geworden... Metal is dus wel voor een deel beïnvloed door punk maar volgens mij veel later dan dat jij hier stelt....

Is het niet ronduit een generalisatie om te stellen dat de punkscene als geheel extreem links was? Voor zover ik het immer heb begrepen is de gehele punk/hardcore scene zonder twijfel een wereld waarin lyrics van veel groter belang zijn dan in veel subgenres binnen de metalwereld. Maar er zijn net zo goed vele punkbands geweest die meer rechts georienteerd waren of een fuck you-mentaliteit hadden tegen zowel links als rechts; dat lag er maar net aan wat op dat moment de politieke kleur van de machthebbers van een land was, waartegen zij ageerden. In mijn bescheiden optiek is Discharge bij uitstek een band die gigantische invloed heeft gehad op de ontwikkeling van zowel de vroege thrash als death metal. Eerlijk gezegd verbaas ik mij altijd over het sterke afzetten tegen hardcore en punk dat sommige metalluisteraars tot een kunst verheven hebben.

innuendo · Bericht door **innuendo** » wo jan 09, 2008 12:07 am

Ik vind punk gewoon te makkelijk en te primitief, maar ik heb het nooit gehaat. Het is gewoon niet mijn ding.

Lennert · Bericht door **Lennert** » wo jan 09, 2008 12:11 am

Ik ben nog niet echt bekend met Death Angel op een paar nummers van The Art Of Dying na, die me niet bijster trokken, ook deze nieuwe klinkt me net iets te 'modern'.

Destructor · Bericht door **Destructor** » wo jan 09, 2008 12:12 am

Het leuke/opmerkelijke is dat punk bands zoals Discharge, The Exploited, Broken Bones, English Dogs, GBH (wat overigens allemaal enorm gave bands zijn) etc. enorm veel invloed hebben gehad op de ontwikkelling van thrash en dat eind jaren '80 een hoop van deze punk bands muzikaal juist erg werden beinvloed door (thrash) metal bands en een veel thrashier geluid kregen.

Ernst · Bericht door **Ernst** » wo jan 09, 2008 12:18 am

Klopt ja. Ik ben niet echt bekend met het latere werk van die bands, maar die eerste EP en full length van Discharge zijn echt supervet. Die draai ik met grote regelmaat....Protest and survive moet immer op volume 10..... MDC vind ik zelf ook erg vet, vooral dat Millions of death cops album.

Destructor · Bericht door **Destructor** » wo jan 09, 2008 12:26 am

Discharge is een van mijn favoriete bands, eigenlijk is al hun werk tot 1985 heel erg goed. Jammer dat ze daarna glam metal zijn gaan spelen

.

Municipal Beeste · Bericht door **Municipal Beeste** » wo jan 09, 2008 9:04 am

Destructor schreef:Discharge is een van mijn favoriete bands, eigenlijk is al hun werk tot 1985 heel erg goed. Jammer dat ze daarna glam metal zijn gaan spelen .

Superband en toen omstreeks '80-'81 waarschijnlijk de hàrdste band ter wereld!! En van grotere invloed dan de meesten wel denken.. liefhebbers snorren maar "the final bloodbath cd" op, daar staan alle essentiële dingen op.

Dragonforce · Bericht door **Dragonforce** » wo jan 09, 2008 10:28 am

hellish star schreef:Punk invloeden in de eerste Maiden???? Ik hoor ze niet... In beide genres stonden bas, electrische gitaar, drums en zang centraal maar Punk was simpele muziek , metal is/was dat meestal niet... Punk was een politieke subcultuur (extreem links), Metal is een muzikale subcultuur...

Zit toch wel een beetje een punk sfeer aan de eerste Maiden. Ook dankzij de vocals van Paul. Maar echte punk invloeden zijn het ook weer niet.

Metal is simpel gezegd ontsprongen uit een mix van Blues en Hard Rock en met invloeden uit de klassieke muziek.

dako · Bericht door **dako** » wo jan 09, 2008 10:39 am

Leuk man, hokjesdenken.

Dragonforce · Bericht door **Dragonforce** » wo jan 09, 2008 11:16 am

Destructor schreef:Discharge is een van mijn favoriete bands, eigenlijk is al hun werk tot 1985 heel erg goed. Jammer dat ze daarna glam metal zijn gaan spelen .

Dat was midden-eind jaren tachtig. Daarna zijn ze weer de goede kant op gegaan. Hun laatste album is ook best goed.

enforcer · Bericht door **enforcer** » wo jan 09, 2008 4:39 pm

Destructor schreef:Het leuke/opmerkelijke is dat punk bands zoals Discharge, The Exploited, Broken Bones, English Dogs, GBH (wat overigens allemaal enorm gave bands zijn) etc. enorm veel invloed hebben gehad op de ontwikkelling van thrash en dat eind jaren '80 een hoop van deze punk bands muzikaal juist erg werden beinvloed door (thrash) metal bands en een veel thrashier geluid kregen.

ja inderdaad grappig, veel punk/hardcore bands hebben eind 80er jaren behoorlijk thrashy platen gemaakt, welke ik dan vaak ook gelijk weer de beste platen vind. SUICIDAL TENDECIES en D.R.I. bijvoorbeeld, maar ook Broken Bones alhoewel ik deze laatste band niet superbijzonder vind.

Destructor · Bericht door **Destructor** » wo jan 09, 2008 8:22 pm

Dragonforce schreef:[..]
Dat was midden-eind jaren tachtig. Daarna zijn ze weer de goede kant op gegaan. Hun laatste album is ook best goed.

Dat album heet toch gewoon "Discharge"?

Dragonforce · Bericht door **Dragonforce** » wo jan 09, 2008 8:38 pm

Destructor schreef:[..]

Dat album heet toch gewoon "Discharge"?

Dat klopt.

Hellhammer · Bericht door **Hellhammer** » wo jan 09, 2008 8:40 pm

Destructor schreef:Discharge is een van mijn favoriete bands, eigenlijk is al hun werk tot 1985 heel erg goed. Jammer dat ze daarna glam metal zijn gaan spelen .

Ik vind Grave New World ook nog best goed. Het materiaal na GNW ken ik niet echt. De s/t en de nieuwste EP zijn wel fucking goed. Niet zo bruut als HNSNSN, maar wel geniale punk zoals alleen Discharge het maakt.

Dragonforce · Bericht door **Dragonforce** » wo jan 09, 2008 8:45 pm

Ze zijn trouwens ook bezig met een nieuw album dat eind dit jaar of in 2009 moet uitkomen.

Hellhammer · Bericht door **Hellhammer** » wo jan 09, 2008 8:46 pm

Da's nog eens goed nieuws. Die Beginning Of The End 7'' vond ik iig super.

Destructor · Bericht door **Destructor** » wo jan 09, 2008 9:00 pm

Hmm ik heb nog geen nieuw materiaal van ze gehoord maar ik heb een aantal live versies van oude nummers van ze gehoord met de nieuwe zanger Rat en ik vond er eerlijk gezegd niet veel aan.

Edwynn · Bericht door **Edwynn** » zo jan 13, 2008 4:50 pm

Np: Midas Touch Presage Of Disaster

Deze cd was ik jaren kwijt. Ik dacht dat hij verloren was gegaan tijdens één van mijn verhuizingen. Blijkt die gewoon op m'n oude slaapkamertje bij m'n vader en moeder thuis al die tijd achter de kast gelegen te hebben.

Ooit eens uit de uitverkoopbakken meegenomen en destijds vond ik het niet echt een bijzondere plaat, maar als ik hem nu zo terughoor vind ik de wat ongecontroleerde thrash best lekker wegluisteren.

Lennert · Bericht door **Lennert** » ma jan 14, 2008 9:48 pm

Eindelijk is het kwartje dan toch gevallen voor Victims Of Deception van Heathen. In plaats van gaaf vind ik het nu geniaal, ik denk dat die ommeslag te wijten is aan het volume waarmee ik het afgelopen maand heb gedraait... In de auto doet hij het op vol volume toch een stuk beter dan hier thuis

innuendo · Bericht door **innuendo** » ma jan 14, 2008 9:52 pm

Ik zit sinds een week vol aan de Znowhite. Vooral de opener is erg gaaf (die blijf ik steeds herhalen).

I cannot!
I shall not!
I will not OBEY!

Sentinel · Bericht door **Sentinel** » ma jan 14, 2008 10:30 pm

innuendo schreef:Ik zit sinds een week vol aan de Znowhite. Vooral de opener is erg gaaf (die blijf ik steeds herhalen).

I cannot!
I shall not!
I will not OBEY!

idd. een brute band. Ken je Sentinel Beast ook?; thrash met eveneens een vrouw op zang