Arrow Rock festival 2008
- alicecooper
- Berichten: 2415
- Lid geworden op: do mar 09, 2006 2:10 pm
- Locatie: Almelo
Schud mijn hand, Captain Obvious.metalizar schreef:Nee, daar zit je op te wachten.
http://www.last.fm/user/Eekhoornhoer/KoenM schreef:[..]
En jij houdt van Motorhead?
"Wat?"
Ja dus.
The Wörld Is Yours
- alicecooper
- Berichten: 2415
- Lid geworden op: do mar 09, 2006 2:10 pm
- Locatie: Almelo
dat zouden ze zelf maar moeten weten hoelaat hen eten.Krimhild schreef:[..]
En met jou nog 20.000 man? (Hoeveel kwam er ook al weer op arrow af?)
Achja, knusheid is troef.
tijdschema is weer gewijzigd.
Rock Garden
20.45 - 22.45 Kiss »
18.45 - 19.45 Whitesnake »
16.45 - 17.45 Def Leppard »
14.45 - 15.45 Journey »
12.45 - 13.45 REO Speedwagon »
Open Airrow Rock Stage
19.45 - 20.45 Motörhead »
17.45 - 18.45 Twisted Sister »
15.45 - 16.45 Kansas »
13.45 - 14.45 Gotthard »
-
- Berichten: 4857
- Lid geworden op: ma feb 10, 2003 11:24 pm
- Locatie: Wijlre
- Contacteer:
Hmm.. wel jammer dat Motörhead direct na Whitesnake speelt. Want dan zal ik daar iets eerder weg moeten, wil ik vooraan kunnen staan.
http://www.last.fm/user/Eekhoornhoer/KoenM schreef:[..]
En jij houdt van Motorhead?
"Wat?"
Ja dus.
The Wörld Is Yours
Volgens mij niet nee.
IS HET AL LIJSTJES-TIJD?!?!?!?!!
IS HET AL LIJSTJES-TIJD?!?!?!?!!
http://www.last.fm/user/Eekhoornhoer/KoenM schreef:[..]
En jij houdt van Motorhead?
"Wat?"
Ja dus.
The Wörld Is Yours
O yeah!
http://www.last.fm/user/Eekhoornhoer/KoenM schreef:[..]
En jij houdt van Motorhead?
"Wat?"
Ja dus.
The Wörld Is Yours
-
- Berichten: 4857
- Lid geworden op: ma feb 10, 2003 11:24 pm
- Locatie: Wijlre
- Contacteer:
- alicecooper
- Berichten: 2415
- Lid geworden op: do mar 09, 2006 2:10 pm
- Locatie: Almelo
- Flaw
- Lult over cdtjes
- Berichten: 2556
- Lid geworden op: ma jun 20, 2005 3:51 pm
- Locatie: Tilburg
- Contacteer:
Om de irritatie te verminderen maar net zo doen als in het Graspop-topic:
Alicecooper, Daak, Elledinges, Flaw, Metalizar, MetalTuup, Suzanna, Thorvir
Alicecooper, Daak, Elledinges, Flaw, Metalizar, MetalTuup, Suzanna, Thorvir
Laatst gewijzigd door Flaw op di jun 10, 2008 10:24 pm, 1 keer totaal gewijzigd.
Jullie vergeten Hellfire, stelletje nepperds.
http://www.last.fm/user/Eekhoornhoer/KoenM schreef:[..]
En jij houdt van Motorhead?
"Wat?"
Ja dus.
The Wörld Is Yours
Heb er zin an godverdomme!
En ik hou van Daak!
En ik hou van Daak!
http://www.last.fm/user/Eekhoornhoer/KoenM schreef:[..]
En jij houdt van Motorhead?
"Wat?"
Ja dus.
The Wörld Is Yours
Ah oke! Sweet love!
http://www.last.fm/user/Eekhoornhoer/KoenM schreef:[..]
En jij houdt van Motorhead?
"Wat?"
Ja dus.
The Wörld Is Yours
Dus jij bent die mysterieuze persoon??metalizar schreef:[..]
Danke, danke
Danke dan
Enne.. rook jij auch? Want dan krijg je net als Daak een pakje peuken als vielen dank!
http://www.last.fm/user/Eekhoornhoer/KoenM schreef:[..]
En jij houdt van Motorhead?
"Wat?"
Ja dus.
The Wörld Is Yours
Dat zal wel worden aangegeven daar. Er is voor concerten in het Goffertpark ergens een parkeerplek. En als je een beetje creatief bent, kun je in die directe omgeving ook wel een plekje vinden in één van de woonwijken.
[i]I have to say l was immensely proud of Maiden. Their heads never dropped, instead they went on the offensive[/i]
- innuendo
- Lult over cdtjes
- Berichten: 22680
- Lid geworden op: zo dec 08, 2002 10:49 pm
- Locatie: Eindhoven
toxic schreef:ik ga nooit meer!!!!!!!!!!!!!!!! kanker wat duur !!!!!!!!!!
mijn vrienden werden zelfs nuchter van dat bier en dat voor 2.30 per bekertje....mag ik blij zijn dat ik stond te stuiteren van de red bull!!!! a 3.45 per bekertje....belachelijk zulke prijzen....later meer .
En hoe waren de bands?
Ceterum censeo Carthaginem esse delendam.
-
- Berichten: 4857
- Lid geworden op: ma feb 10, 2003 11:24 pm
- Locatie: Wijlre
- Contacteer:
Was wel gaaf.
REO: Leuke band, wel vrijwel geheel in de rij voor de ingang gezien. Heb een best of-CD van ze en dit optreden was eigenlijk die hele CD, dus niks verrassends maar wel OK.
Gotthard: Goed spul. Alleen dat doorkwijlen à la Jorn als de nummers al afgelopen zijn hoeft voor mij niet zo nodig.
Journey: Niks op aan te merken. En met die nieuwe zanger klinkt ook nog precies 't zelfde. Fijne band.
Kansas: Ook goed. Geen band waarvoor ik speciaal naar een festival ga, maar wel kwaliteit.
Def Leppard: 'Jeugdsentiment', maar viel een beetje tegen. Te veel nieuw spul en 't miste power. Of misschien ben ik dat weke gedoe een beetje ontgroeid...
Twisted Sister: Lekker meeblèren op klassiekertjes.
Whitesnake: Die band staat nog steeds als een huis. Alleen jammer dat ze de minst interessante nummers rekken tot 10 minuten, hoeft voor mij niet zo nodig. In dezelfde tijd kun je ook 2 extra nummers spelen.
Motörhead: Heb ze eigenlijk al te vaak gezien denk ik. Altijd wel degelijk, maar kan er niet erg enthousiast van worden.
Kiss: Leuk om eens gezien te hebben. De show was natuurlijk erg over de top. Wel een paar zwakke repetitieve nummers in 't eerste uur.
Tjah de consumptieprijzen waren inderdaad absurd. Voor de rest niks te klagen. Behalve dan dat om 2 uur thuiskomen (waarom is er eigenlijk een A73 als ie toch nooit open is?) en om 5 uur weer richting Amsterdam kachelen toch wel vrij heftig is, maar jah... En dat ik bij strak blauwe lucht tevergeefs in een korte broek en mouwloos shirt vertrokken was, maar ook daar kan niemand wat aan doen.
REO: Leuke band, wel vrijwel geheel in de rij voor de ingang gezien. Heb een best of-CD van ze en dit optreden was eigenlijk die hele CD, dus niks verrassends maar wel OK.
Gotthard: Goed spul. Alleen dat doorkwijlen à la Jorn als de nummers al afgelopen zijn hoeft voor mij niet zo nodig.
Journey: Niks op aan te merken. En met die nieuwe zanger klinkt ook nog precies 't zelfde. Fijne band.
Kansas: Ook goed. Geen band waarvoor ik speciaal naar een festival ga, maar wel kwaliteit.
Def Leppard: 'Jeugdsentiment', maar viel een beetje tegen. Te veel nieuw spul en 't miste power. Of misschien ben ik dat weke gedoe een beetje ontgroeid...
Twisted Sister: Lekker meeblèren op klassiekertjes.
Whitesnake: Die band staat nog steeds als een huis. Alleen jammer dat ze de minst interessante nummers rekken tot 10 minuten, hoeft voor mij niet zo nodig. In dezelfde tijd kun je ook 2 extra nummers spelen.
Motörhead: Heb ze eigenlijk al te vaak gezien denk ik. Altijd wel degelijk, maar kan er niet erg enthousiast van worden.
Kiss: Leuk om eens gezien te hebben. De show was natuurlijk erg over de top. Wel een paar zwakke repetitieve nummers in 't eerste uur.
Tjah de consumptieprijzen waren inderdaad absurd. Voor de rest niks te klagen. Behalve dan dat om 2 uur thuiskomen (waarom is er eigenlijk een A73 als ie toch nooit open is?) en om 5 uur weer richting Amsterdam kachelen toch wel vrij heftig is, maar jah... En dat ik bij strak blauwe lucht tevergeefs in een korte broek en mouwloos shirt vertrokken was, maar ook daar kan niemand wat aan doen.
Belachelijk gaaf.
Je kan zeiken wat je wilt over lange rijen, duur pils, te veel mensen en noem het maar op, maar Kiss, Twisted Sister, Motorhead, fuck it, ALLE BANDS roste als de vinketering. Elke cent waard.
Oh, Kiss gaf even de beste show die ik in m'n leven gezien heb. Ja.
Extra vermelding voor Adje Vandenberg, die nog even mee kwam doen tijdens Whitesnake. Mooi.
Je kan zeiken wat je wilt over lange rijen, duur pils, te veel mensen en noem het maar op, maar Kiss, Twisted Sister, Motorhead, fuck it, ALLE BANDS roste als de vinketering. Elke cent waard.
Oh, Kiss gaf even de beste show die ik in m'n leven gezien heb. Ja.
Extra vermelding voor Adje Vandenberg, die nog even mee kwam doen tijdens Whitesnake. Mooi.
sabaton is mijn favoriete epic metal band
- Strijdkreet
- Berichten: 3517
- Lid geworden op: do jul 13, 2006 8:27 pm
- Locatie: Arnhem Noord
Dat doet hij altijd :' )dako schreef:Belachelijk gaaf.
Je kan zeiken wat je wilt over lange rijen, duur pils, te veel mensen en noem het maar op, maar Kiss, Twisted Sister, Motorhead, fuck it, ALLE BANDS roste als de vinketering. Elke cent waard.
Oh, Kiss gaf even de beste show die ik in m'n leven gezien heb. Ja.
Extra vermelding voor Adje Vandenberg, die nog even mee kwam doen tijdens Whitesnake. Mooi.
Niet echt iets beters te doen denk ik.
"I wanted to see a war run so badly."
"Well you've come to the right place, then. There hasn't been a war run this badly since Olaf the hairy, King of all the vikings, ordered 80,000 battle helmets with the horns on the inside."
"Well you've come to the right place, then. There hasn't been a war run this badly since Olaf the hairy, King of all the vikings, ordered 80,000 battle helmets with the horns on the inside."
Het was weer een erg geslaagde dag gisteren. Ik heb me totaal niet gestoord aan de drukte en de regen. Tuurlijk, de munten zijn dit jaar nog duurder geworden en dat is niet normaal meer. Maar ja, toch blijven we met z'n allen kopen. Veel goede bands gezien, volgens mij zat er dit keer echt niks slechts tussen. Vaak bleek het uur wat de bands kregen net te kort. Leuke momenten waren Dee Snider die zich verbaasde dat mensen naar een leeg hoofdpodium aan het staren waren, Adje met zijn oranje-hoed en Paul Stanley die met een kabbelbaan-achtige constructie over het publiek roetsjte.
Nou ja, ik ga toch weer een gedeelte van het verslag schrijven, dus dan lees je wel wat ik verder van de bands vond.
Nou ja, ik ga toch weer een gedeelte van het verslag schrijven, dus dan lees je wel wat ik verder van de bands vond.
[i]I have to say l was immensely proud of Maiden. Their heads never dropped, instead they went on the offensive[/i]
Ja, t was zeker een mooi dagje gister ondanks t soms matige weer en de dure consumptieprijsen (dat weet je toch van te voren?)
Over de bands:
Twisted Sister was leuk om eens gezien te hebben, goeie setlist en mooie show.
Motorhead was heel erg gaaf! Lemmys stem wordt volgens mij ook met het jaar heser Ook leuk dat de zanger van Twisted Sister nog even op t podium kwam.
En dan Kiss, muzikaal wel leuk, vooral de klassiekers als 'I was made for loving you' Ook een mooie show eromheen met al het vuurwerk etc.
Alle andere bands niet echt bewust mee gekregen, dus daar kan ik weinig over zeggen.
Een minpuntje nog: De festivalshirts die al zo gauw uitverkocnt waren. Ja, maatje XL was er nog wel.. Jammer.
Over de bands:
Twisted Sister was leuk om eens gezien te hebben, goeie setlist en mooie show.
Motorhead was heel erg gaaf! Lemmys stem wordt volgens mij ook met het jaar heser Ook leuk dat de zanger van Twisted Sister nog even op t podium kwam.
En dan Kiss, muzikaal wel leuk, vooral de klassiekers als 'I was made for loving you' Ook een mooie show eromheen met al het vuurwerk etc.
Alle andere bands niet echt bewust mee gekregen, dus daar kan ik weinig over zeggen.
Een minpuntje nog: De festivalshirts die al zo gauw uitverkocnt waren. Ja, maatje XL was er nog wel.. Jammer.
En de foto's van een geslaagde dag staan inmiddels ook weer online op mijn website : http://www.metal-experience.com onder Photos --> Festivals --> Arrow Rock festival 2008!!!
Journey
Twisted Sister
Whitesnake
Motorhead
Kiss
Journey
Twisted Sister
Whitesnake
Motorhead
Kiss
- Der Schreckliche
- Berichten: 524
- Lid geworden op: vr aug 27, 2004 8:35 pm
- Contacteer:
Superfoto's Eus!!
Het was een prachtige dag die een oude zak zoals ik zich terug 16 liet voelen... En inderdaad, Def Leppard klonken een beetje té soft in mijn oren. Ze lieten jammer genoeg al die heerlijke nummers uit de eerste 3 platen links liggen (maar dat doen ze al jaren, dus had ik niet echt iets anders verwacht) Idem voor Whitesnake, ze hebben nog zoveel vééééél betere nummers dan diewelke ze gisteren gespeeld hebben.
Maar daar tegenover stonden Twisted Sister en Motorhead die speelden alsof de hoogdagen van de metal (hardrock) er nog steeds zijn. Bedankt mannen, you ARE rock"n"roll !!! En het was de eerste maal dat ik Kiss zag (ondanks jarenlange concertervaring) en ik moet zeggen: het was de moeite - al had Paul Stanley inderdaad moeite met zijn vocalen en bleek eens te meer dat Gene Simmons een beter livezanger is...
In elk geval: Ik heb géén milliseconde spijt van elke cent die ik uitgegeven heb want mijn leven is weer een stevige muziekervaring rijker en het is gisteren weer bewezen: ROCK IS NOT DEAD!
Het was een prachtige dag die een oude zak zoals ik zich terug 16 liet voelen... En inderdaad, Def Leppard klonken een beetje té soft in mijn oren. Ze lieten jammer genoeg al die heerlijke nummers uit de eerste 3 platen links liggen (maar dat doen ze al jaren, dus had ik niet echt iets anders verwacht) Idem voor Whitesnake, ze hebben nog zoveel vééééél betere nummers dan diewelke ze gisteren gespeeld hebben.
Maar daar tegenover stonden Twisted Sister en Motorhead die speelden alsof de hoogdagen van de metal (hardrock) er nog steeds zijn. Bedankt mannen, you ARE rock"n"roll !!! En het was de eerste maal dat ik Kiss zag (ondanks jarenlange concertervaring) en ik moet zeggen: het was de moeite - al had Paul Stanley inderdaad moeite met zijn vocalen en bleek eens te meer dat Gene Simmons een beter livezanger is...
In elk geval: Ik heb géén milliseconde spijt van elke cent die ik uitgegeven heb want mijn leven is weer een stevige muziekervaring rijker en het is gisteren weer bewezen: ROCK IS NOT DEAD!
http://www.myspace.com/fireforcemetal
The world is full of kings and queens, who blind your eyes - then steal your dreams...it's heaven and hell!
The world is full of kings and queens, who blind your eyes - then steal your dreams...it's heaven and hell!
Geweldige dag gehad.
Met een groepje hebben we vrijwel heel de dag samen bands staan kijken.
De bands waren allen gaaf. Er zat geen enkele shitband tussen. Opzich is dat al een hele prestatie. Toch waren er enkele tegenvallers. Met name Whitesnake vond ik wat tegenvallen. Ze hebben inderdaad betere nummers, en ik vond het allemaal een beetje te langzaam gaan. Het publiek was daarbij ook niet mee te krijgen. Iets dat erg jammer was. Rond 19.15 ben ik bij Whitesnake weggegaan, om dichtbij Motörhead te kunnen staan. En dat is nog aardig gelukt. Er stonden zo'n 3 á 4 mensen voor. Dus ik kon het geheel goed zien.
Vanaf het eerste nummer barste het publiek al los. Ikzelf stond midden voor het podium. Rechts begon er een pit, en even later links nog één. Met enkele mensen stonden we er dus tussenin. Die "muur" werd later, uiteraard, vernietigd en de pit verspreidde zich dus over de hele lengte van het podium. Nu is Motörhead niet eens zo agressief, maar een pit als deze heb ik slechts een enkele keer eerder meegemaakt. Ongekend. Helaas resulteerde dit wel in het feit dat je niet even met je haren kon wapperen. En zelfs foto's maken was onmogelijk, je kreeg er simpelweg de tijd niet voor.
De setlist was WEER dezelfde als de vorige keren. Ik kon van te voren al raden welke nummers eraan kwamen. Erg zonde. Maar het blijft natuurlijk een festival.
Lemmy zelf heb ik beter zien spelen, maar met name Phil Campbell leek in zijn nopjes. Helaas zat ook hier het publiek niet echt mee (op de voorste rijen na). Met name Mikkey Dee probeerde de menigte aan te moedigen, maar het mocht niet baten.
Uiteindelijk sloot de band af met "Overkill", en met een uurtje speeltijd zat het er al weer op.
Hierna was het dan de beurt aan... Kiss. Ik heb er zelf niets mee, en ben daarom maar een praatje gaan maken met de geluidsman van MH, en kreeg hiervan een setlist. Altijd leuk!
Daarna wat vreten gehaald en op m'n gemak over de festivalmarkt gewaggeld. Lekker rustig, want al het volk bevond zich bij Kiss. het resultaat is een gaaf Deep Purple shirtje, en een zilveren Limited 30th Anniversary Editie van MH's "Inferno".
Toen was het pistijd, en kwam ik er ook achter dat de munten op waren. KUT! Maar alsof het Jesus himself was, kwam er een man op me aflopen. "Mompel mompel ik hoef Kiss niet te zien mompel mompel, ik ga naar huis, mompel mompel hier heb je m'n munten" DANKBAARHEID alom natuurlijk! Welgeteld 6 munten! AIGHT!
Weer vreten en iets te zuipen, en daarna maar eens op zoek naar Thorvir, Daak en de rest van het schorum. Maar dat klote Kiss-Army stond in de weg! Het was zo bepakt dat ik de zoektocht maar opgaf. Vanaf dat moment staan lullen met wat meiden/dames bij de Arrow stond. Gezellige lui. Er waren overigens 25.000 kaarten verkocht, en nog 5.000 op de dag zelf. Meer dan ze zelf verwacht hadden. Zo hoor je nog eens wat!
Toen de Oud & Nieuw show eindelijk afgelopen was, geregrouped en nog ff wat gezopen. D'r na huiswaarts! Bedankt voor de ritten mannen! En vrouw uiteraard!
Met een groepje hebben we vrijwel heel de dag samen bands staan kijken.
De bands waren allen gaaf. Er zat geen enkele shitband tussen. Opzich is dat al een hele prestatie. Toch waren er enkele tegenvallers. Met name Whitesnake vond ik wat tegenvallen. Ze hebben inderdaad betere nummers, en ik vond het allemaal een beetje te langzaam gaan. Het publiek was daarbij ook niet mee te krijgen. Iets dat erg jammer was. Rond 19.15 ben ik bij Whitesnake weggegaan, om dichtbij Motörhead te kunnen staan. En dat is nog aardig gelukt. Er stonden zo'n 3 á 4 mensen voor. Dus ik kon het geheel goed zien.
Vanaf het eerste nummer barste het publiek al los. Ikzelf stond midden voor het podium. Rechts begon er een pit, en even later links nog één. Met enkele mensen stonden we er dus tussenin. Die "muur" werd later, uiteraard, vernietigd en de pit verspreidde zich dus over de hele lengte van het podium. Nu is Motörhead niet eens zo agressief, maar een pit als deze heb ik slechts een enkele keer eerder meegemaakt. Ongekend. Helaas resulteerde dit wel in het feit dat je niet even met je haren kon wapperen. En zelfs foto's maken was onmogelijk, je kreeg er simpelweg de tijd niet voor.
De setlist was WEER dezelfde als de vorige keren. Ik kon van te voren al raden welke nummers eraan kwamen. Erg zonde. Maar het blijft natuurlijk een festival.
Lemmy zelf heb ik beter zien spelen, maar met name Phil Campbell leek in zijn nopjes. Helaas zat ook hier het publiek niet echt mee (op de voorste rijen na). Met name Mikkey Dee probeerde de menigte aan te moedigen, maar het mocht niet baten.
Uiteindelijk sloot de band af met "Overkill", en met een uurtje speeltijd zat het er al weer op.
Hierna was het dan de beurt aan... Kiss. Ik heb er zelf niets mee, en ben daarom maar een praatje gaan maken met de geluidsman van MH, en kreeg hiervan een setlist. Altijd leuk!
Daarna wat vreten gehaald en op m'n gemak over de festivalmarkt gewaggeld. Lekker rustig, want al het volk bevond zich bij Kiss. het resultaat is een gaaf Deep Purple shirtje, en een zilveren Limited 30th Anniversary Editie van MH's "Inferno".
Toen was het pistijd, en kwam ik er ook achter dat de munten op waren. KUT! Maar alsof het Jesus himself was, kwam er een man op me aflopen. "Mompel mompel ik hoef Kiss niet te zien mompel mompel, ik ga naar huis, mompel mompel hier heb je m'n munten" DANKBAARHEID alom natuurlijk! Welgeteld 6 munten! AIGHT!
Weer vreten en iets te zuipen, en daarna maar eens op zoek naar Thorvir, Daak en de rest van het schorum. Maar dat klote Kiss-Army stond in de weg! Het was zo bepakt dat ik de zoektocht maar opgaf. Vanaf dat moment staan lullen met wat meiden/dames bij de Arrow stond. Gezellige lui. Er waren overigens 25.000 kaarten verkocht, en nog 5.000 op de dag zelf. Meer dan ze zelf verwacht hadden. Zo hoor je nog eens wat!
Toen de Oud & Nieuw show eindelijk afgelopen was, geregrouped en nog ff wat gezopen. D'r na huiswaarts! Bedankt voor de ritten mannen! En vrouw uiteraard!
http://www.last.fm/user/Eekhoornhoer/KoenM schreef:[..]
En jij houdt van Motorhead?
"Wat?"
Ja dus.
The Wörld Is Yours
Oh man, het was echt super! Kan wel zeggen dat ik alle bands echt geweldig vond. Ja, mijn dag was helemaal top en het einde met KISS, in een woord geweldig. Mooie lichtshow, veel foute bewegingen en het foute moment van Gene Simmons natuurlijk met dat nepbloed dat uit z'n mond stroomde, het vuurwerk. Ja, top. Twisted Sister was live ook echt nog beter dan ik had verwacht. Heb me echt vermaakt. En als het aan Kiss ligt, zijn ze er volgend jaar weer, dus ben benieuwd.
- vengeancefan
- Lult over cdtjes
- Berichten: 1701
- Lid geworden op: vr dec 15, 2006 10:07 pm
- Locatie: Breda
- Contacteer:
Ik denk niet dat Kiss bedoelde om volgend jaar weer op Arrow te komen, maar ergens anders in het land. En nog eerder denk ik dat het een belofte zal zijn die niet waargemaakt zal worden. Bands zeggen toch wel eens vaker tegen een uitzinnig publiek dat ze niet lang hoeven te wachten om ze weer opnieuw te zien.
[i]I have to say l was immensely proud of Maiden. Their heads never dropped, instead they went on the offensive[/i]
ik vond het trouwens ook echt rete gezellig . Ik vond eigenlijk best veel bands een aangename verassing. Kansas had ik wel veel van verwacht, en waren ook erg gaaf, en twisted sister had ik ook wel als goede live band ingeschat en stelde zeker niet teleur. En tja, Kiss. ik ben helemaal niet zo'n kiss fan, maar live zijn ze toch wel behoorlijk geniaal, wat kunnen die mannen een show geven zeg!!!!!