Metallica II (Hij is er!)

[innuendo]

Ik vind the black album juist een te gekke plaat. Enter sandman, Sad but true en The unforgiven zijn ijzersterke nummers. Ik vind 'm zelfs beter dan Ride the lightning.

[wall]

Ik vind "The Black Album" ook prima,ik vind bijv. ook "My Friends of Misery" een erg goed nummer.
Maar beter dan "Ride the Lighting" vind ik hem dan weer niet.

[Pobelov]

Ik vind "The Black Album" ook prima,ik vind bijv. ook "My Friends of Misery" een erg goed nummer.
Maar beter dan "Ride the Lighting" vind ik hem dan weer niet.

Hier ga ik dus helemaal me akkoord .

[Woutjinho]

Je doet me denken aan 1 van die sneue cu2 pubers die de meest idiote black/death metal in hun 'bandslijst' hadden staan met metallica ertussen (met erachter Alleen t/m MoP, rest is kut)

true hoor, heel true...


Edit: Daar had je me trouwens in de luren gelegd, want het ging me helemaal niet om je smaak, maar puur om het feit de haat jegens Load en Reload ontzettend kinderachtig is. Gelukkig worden die platen tegenwoordig weer op de muziek beoordeeld.

dus alsnog omdat ik niet dezelfde muzieksmaak heb als jij ben ik een cu2 puber (wat dat ook mag zijn)
ik noem het geen haat tegen die albums, het is mijn muzieksmaak niet en daarom zal ik die platen nooit opzetten.

[Lennert]

Door te roepen dat je de albums hebt weggegooid lijkt het anders behoorlijk op haat tegen de plaat zelf, ook al is het een grapje, het komt wat gemaakt stoer over zoals veel 'cu2 pubers' dat ook doen. Die redenering begrijp je toch wel?

[Bleek No. 1]

Door te roepen dat je de albums hebt weggegooid lijkt het anders behoorlijk op haat tegen de plaat zelf, ook al is het een grapje, het komt wat gemaakt stoer over zoals veel 'cu2 pubers' dat ook doen. Die redenering begrijp je toch wel?

Uhu, als het je bijv. niet bevalt, verkoop het dan. Maak je een ander misschien heel blij mee.

[IROn]

Kill Em All - 8,5
Rider The Lightning - 9,0
Master of Puppets - 9,0
And Justic For All - 7,0
Black Album - 6,0
Load - 6,1
Reload - 5,0
St. Anger - 3,0
Death Magnetic - 8,2

Nuttig ja, die 0,2 bij Death Magnetic erbij tellen. Daar hebben we wat aan zonder extra info, hoe beoordeel je dat? Lelijke cover = 0,3 aftrek ofzo?

[Orklord]

Ik vind the black album juist een te gekke plaat. Enter sandman, Sad but true en The unforgiven zijn ijzersterke nummers. Ik vind 'm zelfs beter dan Ride the lightning.

Vind je? Voor mij blijft Ride the Lightning toch wel de beste plaat. Crepping death blijft natuurlijk ijzersterk, maar ook het prachtige Fade to Black en For Whom the Bell Tolls doen het nog zeer goed.
the Black album vond ik in het begin echt geweldig, maar na een maand luisteren zakte het album helemaal in voor mij. Het werd saai en op het moment vind ik het wel aardig, maar niet meer dan dat.

Die nieuwe moet ik nog maar eens beluisteren.

[Jeroen]

[..]


Nuttig ja, die 0,2 bij Death Magnetic erbij tellen. Daar hebben we wat aan zonder extra info, hoe beoordeel je dat? Lelijke cover = 0,3 aftrek ofzo?

haha, ja ik weet het. Maar in mijn recensie gaf ik ook een 8,2 :p
Dus die score heb ik maar gewoon aangehouden.

Wat een CU2 puber is dat trouwens

[KoenM]

Kill 'em all: 90
Ride the lightning: 95
Master of puppets: 88
...And justice for all: 97
Metallica: 80
Load: 82
Re-Load: 75
St. Anger: 40
Death Magnetic: 80

Zoiets. Maar het is verdomde moeilijk.

[Woutjinho]

Door te roepen dat je de albums hebt weggegooid lijkt het anders behoorlijk op haat tegen de plaat zelf, ook al is het een grapje, het komt wat gemaakt stoer over zoals veel 'cu2 pubers' dat ook doen. Die redenering begrijp je toch wel?

dan vatten jullie dat dus iets anders op. als ik oud papier weggooi, wil niet zeggen dat ik het haat. ik heb het dan niet nodig
maar nu is alles opgehelderd volgens mij

[innuendo]

Niet echt, maar laat ook maar.

[cataclysm child]

Ik vind the black album juist een te gekke plaat. Enter sandman, Sad but true en The unforgiven zijn ijzersterke nummers. Ik vind 'm zelfs beter dan Ride the lightning.

Ride the Lightning blijft m'n persoonlijke favoriet, maar ik vind The Black Album gewoon een zeer gave sound hebben, zonder echt het niveau van hun vorige platen te evenaren.

Nummers die het hier wel goed doen zijn Sad But True, Don't Tread On Me, Through The Never, The God That Failed en vooral de afsluiter The Struggle Within

[Pobelov]

De nieuwe muziekvideo van All Nightmare Long:

http://www.metallica.com/index.asp?1=1&item=601688

[Johan]

Lekker cheesy met die zombies.

[sal]

cheesy

Dat woord zocht ik.
Bedankt.

[king_pin]

hele vage videoclip...
Is deze mini-film op een andere film gebaseerd?

[Joris]

cheesy, ja.
maar wel gaaf !!

[Bleek No. 1]

Video All Nightmare Long:

-Te langdradig.
-Beter maken ze er een lowbudget-film van.

[Iron Maiden]

Vind het maar een vage clip.

[Johan]

Video All Nightmare Long:

-Te langdradig.
-Beter maken ze er een lowbudget-film van.

Dus je had liever dat ze de helft van het nummer eruit geknipt hadden?

[Bleek No. 1]

Video All Nightmare Long:

-Te langdradig.
-Beter maken ze er een lowbudget-film van.

Dus je had liever dat ze de helft van het nummer eruit geknipt hadden?

Nee. Daar ben ik fel tegen.
Maar zelfs na 't nummer gaat 't nog een minuutje door.
En ja, 'langdradig' was dan niet het goede woord, maar ook zowel de teksten door de clip zijn knap irritant, vind ik.

[Johan]

Ik vind 'm wel geslaagd eerlijk gezegd. Amusant verhaaltje. Weer eens iets anders dan gewoon wat begeleidende beelden in een clipje. Dit is best onderhoudend. Alleen jammer dat de band niet ook nog even voorbij komt. Spelen in een bar waar zombies binnenvallen, om maar het concept van You could be mine te gebruiken.

[Bleek No. 1]

Ik ben Death Magnetic weer 'ns aan het luisteren en erger me toch dood aan die zoutzak genaamd Lars Ulrich.
Leer drummen, lul!

Sommige stukjes zijn best lekker, niet meer, niet minder.
Het is te sim-pel, te makkelijk.
Ich will power, ja!

(misschien daarom ook de reden voor de harde mastering, om Lars harder te laten klinken dan dat ie eigenlijk is )

[yowannuzz]

Sorry hoor, maar mag ik even ?

..Heb net even de reacties bekeken van echte 'metal-pussies' over dat het album niet 'pakkend' genoeg is en dat het nooit zal klinken als Master Of Puppets, Kill 'Em All etc. en dat Ulrich drumt als een amateur en shitty shitty shitty shit..

Het is gewoon zielig om zulke reacties te bekijken van mensen waarvan nog niemand heeft gehoord. (Als een ander het niet kan, doe het zelf dan beter of houd je snavel dicht )

En dat het nooit goed genoeg is voor de pussies is verklaarbaar;

-Zij hebben zelf meestal geen bevredigend leven dus zeiken jullie alles af wat los en vast zit.

-Zij houden van routine. Dus als Metallica een album zou creeëren nét als Master of Puppets e.d. zou iedereen tevreden zijn. Totdat een debiel zeikt dat 'tallica geen inspiratie heeft om iets nieuws te proberen en dat de rest, als een kudde schapen, die debiel volgt met zijn 'mening'.

-Zij houden van commercie. Dat album moet natuurlijk, volgens hen, de elementen van de beginnende albums met zich meedragen zodat je mee kan 'blerren' anders ben je nergens.

Zo zijn nog een aantal voorbeelden te noemen (wat ik uiteraard niet doe want dat is zonde van mijn tijd) dat Death Magnetic nooit, maar dan ook nooit, goed genoeg zal zijn voor degene die blijven hangen in de jaren '80.

Begrijp me niet verkeerd, wat daar in de jaren '80 was, was ook echt goed! Maar ga een beetje met je tijd mee en kijk naar 2008.

Metallica + Death Magnetic; 2008 = een fucking goed album!


Amen.

Het is te simpel, te makkelijk, ik weet het.
Maar ik kon me echt even niet inhouden.

[Bleek No. 1]

Sorry hoor, maar mag ik even ?

..Heb net even de reacties bekeken van echte 'metal-pussies' over dat het album niet 'pakkend' genoeg is en dat het nooit zal klinken als Master Of Puppets, Kill 'Em All etc. en dat Ulrich drumt als een amateur en shitty shitty shitty shit..

Het is gewoon zielig om zulke reacties te bekijken van mensen waarvan nog niemand heeft gehoord. (Als een ander het niet kan, doe het zelf dan beter of houd je snavel dicht )

En dat het nooit goed genoeg is voor de pussies is verklaarbaar;

-Zij hebben zelf meestal geen bevredigend leven dus zeiken jullie alles af wat los en vast zit.

-Zij houden van routine. Dus als Metallica een album zou creeëren nét als Master of Puppets e.d. zou iedereen tevreden zijn. Totdat een debiel zeikt dat 'tallica geen inspiratie heeft om iets nieuws te proberen en dat de rest, als een kudde schapen, die debiel volgt met zijn 'mening'.

-Zij houden van commercie. Dat album moet natuurlijk, volgens hen, de elementen van de beginnende albums met zich meedragen zodat je mee kan 'blerren' anders ben je nergens.

Zo zijn nog een aantal voorbeelden te noemen (wat ik uiteraard niet doe want dat is zonde van mijn tijd) dat Death Magnetic nooit, maar dan ook nooit, goed genoeg zal zijn voor degene die blijven hangen in de jaren '80.

Begrijp me niet verkeerd, wat daar in de jaren '80 was, was ook echt goed! Maar ga een beetje met je tijd mee en kijk naar 2008.

Metallica + Death Magnetic; 2008 = een fucking goed album!


Amen.

Het is te simpel, te makkelijk, ik weet het.
Maar ik kon me echt even niet inhouden.

Dat klopt.

Ik heb het nu toch ook over Lars' z'n drumkunsten..?
Die zijn te simpel. Death Magnetic moet het ook gewoon hebben van de gitaren en zang. Die zijn príma in orde.

[yowannuzz]

En dat iemand die AC/DC op 1 heeft staan in zijn jaarlijst klaagt over "te makkelijk drumwerk". Dat vind ik ook wel geinig.

[Bleek No. 1]

Voor dat genre moet Lars beter kunnen.
AC/DC heeft dat helemaal niet nodig. Rock 'n' roll, bitch.

[yowannuzz]

Makkelijk drumwerk is makkelijk drumwerk.
Maakt niets uit wat voor genre-benaming je er aan ophangt.

[Bleek No. 1]

Ik heb liever makkelijk drumwerk met blues, rock 'n' roll e.d. dan met metal.

[Rascul]

En dat iemand die AC/DC op 1 heeft staan in zijn jaarlijst klaagt over "te makkelijk drumwerk". Dat vind ik ook wel geinig.

Toch vind ik er als drummer wel een verschil tussen zitten. AC/DC drijft op Phil Rudd's groove. Dat hoor je bv heel goed toen Chris (Dinges? Kale kop?) het een tijdje over nam. Rudd speelt minimaal, maar wel vet, strak en met een timing die niet eens zo makkelijk na te doen is.

Metallica vind ik een iets ander verhaal. Op Death Magnetic stoor ik me er niet aan, maar Lars Ulrich maakt regelmatig enge (nee, geen verkeerd gespelde 'enige') fouten in timing. Luister eens naar S&M, daar word je niet vrolijk van. Helemaal niet omdat een hoop jongere metaldrummertjes Ulrich consequent de beste metaldrummer van weetikveel wat voor poll vinden. Ik denk dat elke drummert die het wel kan spelen daar wat moedeloos van wordt. Bovendien klinkt het allemaal wat houterig, zonder daarbij charmant te worden. Ik denk dat die laatste factor Black het meeste stoort op Death Magnetic, want met de droge mix van Rubin is het ook niet weg te poetsen onder een Leopardtank-drumsound (lees: the black album).

Voor mij is dat allemaal geen groot probleem op DM overigens, want ik ben inmiddels wel bereid om er doorheen te luisteren. Het is nou eenmaal Metallica, en Lars Ulrich hoort bij Metallica als Van Gend bij Loos. Kankeren over hoe zijn drumwerk het album verneukt is dus zinloos.

Wat betreft DM verder, ik begin steeds meer de sterke én de zwakke punten van het album in te zien. Ik vind het een behoorlijk geinspireerde plaat, met een paar erg vette beuknummers. Zet hem zeker voor mijn plezier op. Nadeel: het is allemaal net niet zo catchy als op de echte knallers. Ik heb nog weinig meebrulmomenten gevonden, weinig riffs die direct in je kop blijven plakken, zoals dat zo'n beetje t/m The Black Album wel sterk het geval is. Ik had eerlijk gezegd ook precies zoiets verwacht. Een MoP neem je maar 1 keer op, en het is niet echt eerlijk om de puritein uit te hangen en alles daarmee te vergelijken.

[innuendo]

[..]


Dus je had liever dat ze de helft van het nummer eruit geknipt hadden?

Hadden ze dat voor de plaat maar gedaan.

[yowannuzz]

Nog even over die vergelijking tussen het drumwerk in AC/DC en Metallica en dan wil ik er over op houden...

Het ging over het gegeven dat het drumwerk makkelijk zou zijn. Als dat een probleem is en je bent wel helemaal leip van AC/DC dan frons ik mijn wenkbrauwen.
Als je echter moeite hebt met het feit dat een drummer fouten maakt, dan is dat een ander verhaal. Want die drummer van AC/DC doet dat niet en dhr. Ulrich, de drummer van met afstand de grootste en populairste metalband ter wereld, doet dat dus wel.
En daar zou hij zich de ogen uit de kop voor moeten schamen.
Dat ben ik voor de volle 100 % met je eens.

[Gilbert]

dhr. Ulrich, de drummer van met afstand de grootste en populairste metalband ter wereld

Dat beweren Metallica-fans nu wel voortdurend, maar klopt dat wel? Metallica heeft volgens Wikipedia wereldwijd tussen de 100 en 200 miljoen albums verkocht, net als bijvoorbeeld Aerosmith, Black Sabbath, Bon Jovi, Deep Purple, Guns N' Roses, Iron Maiden en Status Quo. Zie: http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_be ... ic_artists. AC/DC en Led Zeppelin hebben zelfs meer dan 200 miljoen albums verkocht, dus (als de gegevens op Wikipedia kloppen) meer dan Metallica. Daarbij heeft Metallica de grote populariteit voor een belangrijk deel te danken aan The Black Album, Load en Re-Load. Dus als Metallica een "metalband" is, dan zijn AC/DC en Led Zeppelin dat mijns inziens ook. Zelfs als je het begrip "metalband" beperkt tot bands die in de Metal Archives zijn vertegenwoordigd, dan kun je aan de hand van de cijfers moeilijk beweren dat Metallica "met afstand" groter en populairder is dan Black Sabbath, Deep Purple en Iron Maiden. Ik vind zulke uitspraken dan ook getuigen van een nogal misplaatste arrogantie, maar blijkbaar willen sommige Metallica-fans zich graag onderdeel voelen van "de grootste club". Het doet me een beetje denken aan de kiezers die stemmen op de partij die volgens de prognoses de verkiezingen gaat winnen, omdat ze bij de "winnaars" willen horen.

[Bleek No. 1]

Led Zeppelin vind ik ook zo'n miljoen maal beter dan Metallica.

[innuendo]

Ik denk dat Metallica wel meer naamsbekendheid heeft dan alle bands uit Gilberts post.

Bovendien gaat het er ook wel een beetje om hoeveel albums een band heeft uitgebracht. Een band met slechts twee platen die (laten we zeggen) 10 miljoen stuks verkoopt, doet het IMO beter dan een band met 30 platen en dezelfde verkoopaantallen.

[Bleek No. 1]

Ja, maar Metallica heeft meer albums dan Led Zeppelin. Dus Led owned Metallica gewoon?
(In mijn gedachten al wel.. )

[innuendo]

Maar AC/DC, Deep purple, Iron maiden etc. hebben wel (twee keer zoveel?) meer albums uitgebracht.

[Pobelov]

Ja, maar Metallica heeft meer albums dan Led Zeppelin. Dus Led owned Metallica gewoon?
(In mijn gedachten al wel.. )

Ze hebben voor de duidelijkheid beiden 9 studioalbums uitgebracht .

[Bleek No. 1]

Ja, maar Metallica heeft meer albums dan Led Zeppelin. Dus Led owned Metallica gewoon?
(In mijn gedachten al wel.. )

Ze hebben voor de duidelijkheid beiden 9 studioalbums uitgebracht .

Hm.. Dan zit ik verkeerd. Toch ownen ze Metallica

Maar AC/DC, Deep purple, Iron maiden etc. hebben wel (twee keer zoveel?) meer albums uitgebracht.

Dat klopt.
Wat een beetje extra commercie al niet met een band doet, he.

[Rascul]

[..]
Dat beweren Metallica-fans nu wel voortdurend, maar klopt dat wel? Metallica heeft volgens Wikipedia wereldwijd tussen de 100 en 200 miljoen albums verkocht, net als bijvoorbeeld Aerosmith, Black Sabbath, Bon Jovi, Deep Purple, Guns N' Roses, Iron Maiden en Status Quo. Zie: http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_be ... ic_artists. AC/DC en Led Zeppelin hebben zelfs meer dan 200 miljoen albums verkocht, dus (als de gegevens op Wikipedia kloppen) meer dan Metallica. Daarbij heeft Metallica de grote populariteit voor een belangrijk deel te danken aan The Black Album, Load en Re-Load. Dus als Metallica een "metalband" is, dan zijn AC/DC en Led Zeppelin dat mijns inziens ook. Zelfs als je het begrip "metalband" beperkt tot bands die in de Metal Archives zijn vertegenwoordigd, dan kun je aan de hand van de cijfers moeilijk beweren dat Metallica "met afstand" groter en populairder is dan Black Sabbath, Deep Purple en Iron Maiden. Ik vind zulke uitspraken dan ook getuigen van een nogal misplaatste arrogantie, maar blijkbaar willen sommige Metallica-fans zich graag onderdeel voelen van "de grootste club". Het doet me een beetje denken aan de kiezers die stemmen op de partij die volgens de prognoses de verkiezingen gaat winnen, omdat ze bij de "winnaars" willen horen.

Bladiebla. Beetje mierenneuken vind ik. Metallica is duidelijk meer 'metal' (als zo'n distinctie bestaat) dan bovengenoemde bands (uitgezonderd Black Sabbath en Maiden dan). Dat ze platen hebben uitgebracht die geen thrash meer zijn doet niet terzake, zeker niet nu er weer behoorlijk wat doublebass en hoempa ritmes op Death Magnetic staan. En in de context hierboven vind ik het crap om zo precies te gaan zitten op die uitspraak. Metallica is op zijn minst 1 van de grootste metalbands, en dat volstaat gezien het argument waar het om ging. Niemand ging hier in discussie over wat de populairste metalband is.

En daarnaast, Blek, Led Zeppelin met Metallica vergelijken? Iets met appels en peren? Ik draai zelf liever een Zep-plaat dan een Metallica-plaat, en je kunt misschien zeggen dat Zep een grotere invloed heeft gehad op de rockscene en de muziekscene algemeen, maar er is niet zoiets als 'Zep is honderd miljoen maal beter'. Ik vind het eigenlijk een beetje kinderachtig klinken ('mijn papa is honderd miljoen miljard duizend keer beter dan jouw papa, ullem ullem').

[yowannuzz]

Ik ben zeker geen absolute Metallica-fan.
De eerste 5 platen hebben een onuitwisbare indruk op mijn destijds wat jongere geest achtergelaten, maar wat daarna kwam vind ik allemaal nogal wisselvallig. Het heeft zijn uitschieters naar boven maar ook zeker naar beneden. Wat ik zei kwam dus niet voor uit een soort van arrogantie.

Ik ben het echter wel eens met de mening dat Metallica het meest metal is uit eerdergenoemd rijtje. De rest, met uitzondering van Iron Maiden, zou ik toch meer onder de noemer "hard-rock" scharen. Maar albums als Master of Puppets, (re-)Load en vooral The Black Album hebben vele malen beter verkocht dan welk Maiden-album dan ook.

[Bleek No. 1]

Maar albums als Master of Puppets, (re-)Load en vooral The Black Album hebben vele malen beter verkocht dan welk Maiden-album dan ook.

En dat allemaal dankzij One en natuurlijk Nothing Else Matters.

[Gilbert]

[..]Dat ze platen hebben uitgebracht die geen thrash meer zijn doet niet terzake

Het is in mijn ogen precies andersom. Het is in deze context namelijk juist irrelevant dat Metallica ooit thrash albums heeft gemaakt (en nu weer is teruggekeerd naar een meer 'metal' sound). De thrash metal songs worden namelijk nooit op de radio gedraaid. Het grote mainstream succes heeft Metallica afgedwongen met meer (hard) rock-gerichte songs. Neem Nothing Else Matters. Zonder dat nummer was Metallica heel wat minder populair geweest, en elke willekeurige song van AC/DC is 'meer metal' dan Nothing Else Matters. Het meest 'metal' nummer dat ooit de top 40 heeft gehaald is voor mijn gevoel nog steeds Paranoid van Black Sabbath uit 1970.

Toen Master Of Puppets uitkwam, verkocht Metallica niet meer albums dan Iron Maiden hoor. Die bands waren toen ongeveer even populair. Pas nadat The Black Album een hit werd, stegen ook de verkoopcijfers van de eerste vier platen gigantisch. Daarom kun je Metallica in mijn ogen juist het beste vergelijken met bands als AC/DC en Led Zeppelin. Het zijn artiesten met een aantal pakkende, toegankelijke songs die veel gewone rockliefhebbers aanspreken, maar die in de ogen van de top 40 luisteraar 'heavy metal' spelen. Met dien verstande dat veel mainstream rockfans wel voor het eerst kennismaken met thrash metal wanneer ze op zeker moment een oud Metallica album aanschaffen, na The Black Album te hebben grijsgedraaid. Op die manier heeft Metallica ongetwijfeld veel zieltjes gewonnen voor de underground metalscene.

Ik reageerde nu misschien wat overdreven op een bepaalde zinsnede, maar helaas zie je de opmerking dat Metallica "de grootste/populairste metalband ter wereld is" ook regelmatig in persberichten en dergelijke. Dat ergert mij een beetje, omdat ik vind dat andere bands met zulke opmerkingen worden neergehaald. Dan lijkt het namelijk net alsof Iron Maiden, Slayer, Exodus, Death, Immortal etcetera zich moeten schamen dat ze nooit een nummer als Nothing Else Matters hebben geschreven. Iron Maiden verkoopt gemiddeld inderdaad minder exemplaren van een cd dan Metallica, maar elk Iron Maiden nummer is pure heavy metal. Daar is toch ook wat voor te zeggen.

Ik vind de Metallica ballads geweldig en het is knap dat ze een brug hebben kunnen slaan naar het mainstream rockpubliek, maar feit is dat Metallica dankzij hun rustige/rock-gerichte nummers zoveel meer cd's verkoopt dan bands als Maiden en Slayer. Dat is een verdienste van Metallica, maar daardoor is het naar mijn mening een 'rock/metal-band' geworden, net als bijvoorbeeld AC/DC, Guns N' Roses en Led Zeppelin, die ongeveer evenveel of zelfs meer cd's verkopen dan Metallica. Daarom begrijp ik niet zo goed waarom in persberichten en door fans van de band vaak zo triomfantelijk moet worden gezegd dat Metallica de grootste/populairste metalband zou zijn. Daarmee doet men naar mijn mening zowel bands als AC/DC en Led Zeppelin (die metal mede populair hebben gemaakt) alsmede bands als Iron Maiden en Slayer (die metal altijd trouw zijn gebleven) te kort.

[Orklord]

Met alle respect voor Exodus, Death en Immortal, maar die zijn toch gewoon niet bekend bij de mainstream pers.

Daarbij verkoopt Metallica een stadion in een mum van tijd uit, terwijl het bij Maiden altijd wel even duurt. Slayer komt niet verder dan de Heineken Music Hall.
Niet dat daar iets mis mee is, maar ik kan wel begrijpen dat men Metallica dan de grootste en populairste metalband ter wereld noemt.

[Edwynn]

[..]
Het is in mijn ogen precies andersom. Het is in deze context namelijk juist irrelevant dat Metallica ooit thrash albums heeft gemaakt (en nu weer is teruggekeerd naar een meer 'metal' sound). De thrash metal songs worden namelijk nooit op de radio gedraaid. Het grote mainstream succes heeft Metallica afgedwongen met meer (hard) rock-gerichte songs. Neem Nothing Else Matters. Zonder dat nummer was Metallica heel wat minder populair geweest, en elke willekeurige song van AC/DC is 'meer metal' dan Nothing Else Matters. Het meest 'metal' nummer dat ooit de top 40 heeft gehaald is voor mijn gevoel nog steeds Paranoid van Black Sabbath uit 1970.

One is echt wel te kwalificeren als metal. Evenals Can I Play with Madness of The Evil That Men Do. En No More Tears ook. Deze nummers stonden allemaal oot in de top 40.

[..]Toen Master Of Puppets uitkwam, verkocht Metallica niet meer albums dan Iron Maiden hoor. Die bands waren toen ongeveer even populair. Pas nadat The Black Album een hit werd, stegen ook de verkoopcijfers van de eerste vier platen gigantisch. Daarom kun je Metallica in mijn ogen juist het beste vergelijken met bands als AC/DC en Led Zeppelin. Het zijn artiesten met een aantal pakkende, toegankelijke songs die veel gewone rockliefhebbers aanspreken, maar die in de ogen van de top 40 luisteraar 'heavy metal' spelen. Met dien verstande dat veel mainstream rockfans wel voor het eerst kennismaken met thrash metal wanneer ze op zeker moment een oud Metallica album aanschaffen, na The Black Album te hebben grijsgedraaid. Op die manier heeft Metallica ongetwijfeld veel zieltjes gewonnen voor de underground metalscene.

In 1986 was Iron Maiden veel groter dan nu. Hun nummers verschenen ook in de top 40, ze speelden in grote hallen over de hele wereld, etcetera.

Metallica was toen vaandeldrager van de thrash. In die zin, dat zij bij het mainstream publiek bekendheid kregen als zijnde thrashband. Zonder alle promotieactiviteiten van bijvoorbeeld Ozzy Osbourne of Iron Maiden.
Dus ook hier gaat een vergelijking d.m.v. cijfertjes m.i. mank.
Ride The Lightning en Master Of Puppets hebben in de V.S. hoog in de albumlijsten gestaan.

Veel mainstream mensjes kennen Ozzy. Maar weten niet dat hij ooit Black Sabbath zanger was. Diezelfde mensen kennen wel Metallica en zetten One elk jaar hoog in de top 1000, 2000 of whatever. Dáár gaat het om.

[Took]

[..]


In 1986 was Iron Maiden veel groter dan nu. Hun nummers verschenen ook in de top 40, ze speelden in grote hallen over de hele wereld, etcetera.

Heb je de laatste paar jaren gemist? Tegenwoordig spelen ze voor veel meer mensen dan toen.

[Edwynn]

[..]


Heb je de laatste paar jaren gemist? Tegenwoordig spelen ze voor veel meer mensen dan toen.

Dat zal dan wel zo zijn. Ik heb de cijfers niet paraat. Maar waar het om gaat is dat vroeger Iron Maiden onder het mainstream publiek meer bekendheid genoot dan nu. Getuige de top 40 noteringen destijds. Daar baseer ik mij even op, omdat Metallica weliswaar iets kleiner was, maar een gelijkwaardige bekendheid genoot zonder promotiemiddelen.

Dit om de gemaakte vergelijking te bestrijden.

[Gilbert]

[..]One is echt wel te kwalificeren als metal. Evenals Can I Play with Madness of The Evil That Men Do. En No More Tears ook. Deze nummers stonden allemaal oot in de top 40.

Dat weet ik. Ik zei ook niet dat Paranoid het enige metalnummer is dat in de Top 40 heeft gestaan, maar de hardste. Zo hebben bijvoorbeeld ook The Gathering en Within Temptation met metalsongs in de Top 40 gestaan. Die Iron Maiden nummers zijn voor mijn gevoel echter niet zo snel en heavy als Paranoid. Overigens heeft One toen het nummer uitkwam in Nederland niet in de Top 40 gestaan. Misschien later, in de S&M uitvoering, maar dat weet ik niet zeker. Hoe vaak zal het geluid op de mainstream radio sowieso zijn weggedraaid op het moment dat het 'metal' gedeelte van One begint?

Verder heb je gelijk dat Iron Maiden in 1986 in Europa al een vrij grote band was en Metallica in de VS. Daarom zei ik ook dat ze destijds even groot waren, want wereldwijd zullen de verkoopcijfers in dezelfde orde van grootte hebben gelegen. Het waren in die tijd waarschijnlijk de twee grootste "underground" metalbands, die zonder radio-airplay vrij hoog in de albumlijsten kwamen, en Maiden zelfs met enkele singles in de Top 40. Die hitparadenoteringen waren echter het gevolg van een grote groep metalfans die de singles kochten als ze een week voor het nieuwe album werden uitgebracht. Toen had je nog geen internet, en veel fans konden niet wachten om een nieuw Maiden nummer te horen. Bovendien bevatten de singles exclusieve b-kantjes en mooie hoezen. Die nummers werden echter nauwelijks op de radio gedraaid. Ik denk dat er maar heel weinig "mainstream" rockfans waren die een single van Iron Maiden kochten.

De videoclip van One werd volgens mij wel af en toe op MTV vertoond buiten Headbanger's Ball om, maar pas met de videoclips en singles van The Black Album is Metallica echt doorgebroken naar een mainstream publiek. Als je in 1986 aan een willekeurige voorbijganger op straat vroeg wat Iron Maiden, Metallica of thrash metal was, dan had hij je met grote ogen en een onwetende blik aangestaard. Volgens mij was de bekendheid van Iron Maiden en Metallica onder het mainstream publiek toen echt minimaal. Tegenwoordig is Iron Maiden veel bekender en, zoals Took opmerkte, trekken ze ook veel meer publiek bij optredens. Je kon de radiopresentatoren in de jaren tachtig gewoon horen knarsetanden als ze Maiden tijdens de uitzending van de Top 40 moesten draaien, omdat de metalfans massaal de nieuwe single hadden gekocht.

[Edwynn]

[..]
De videoclip van One werd volgens mij wel af en toe op MTV vertoond buiten Headbanger's Ball om, maar pas met de videoclips en singles van The Black Album is Metallica echt doorgebroken naar een mainstream publiek. Als je in 1986 aan een willekeurige voorbijganger op straat vroeg wat Iron Maiden, Metallica of thrash metal was, dan had hij je met grote ogen en een onwetende blik aangestaard. Volgens mij was de bekendheid van Iron Maiden en Metallica onder het mainstream publiek toen echt minimaal. Tegenwoordig is Iron Maiden veel bekender en, zoals Took opmerkte, trekken ze ook veel meer publiek bij optredens. Je kon de radiopresentatoren in de jaren tachtig gewoon horen knarsetanden als ze Maiden tijdens de uitzending van de Top 40 moesten draaien, omdat de metalfans massaal de nieuwe single hadden gekocht.

Voor mijn gevoel is dat toch anders. Dat van de knarsetandende discjockey's onderschrijf ik. Ook zijn (waren?) Maiden en Metallica geliefd bij een breed scala van metalliefhebbers. En hoewel Maiden niet zo heavy is, is het voor mijn gevoel toch metal.
Van Maiden en Metallica wisten vele mainstreamers echt wel wat voor bands dat waren.
Als je had gevraagd naar Judas Priest of Exodus, dan waren je onwetende blikken ten deel gevallen.
Dat heeft alles te maken met de hitlijstnoteringen. Die hadden Priest, Exodus en noem ze allemaal maar op niet. Metallica ook pas vanaf 1991 maar die genoten in tegenstelling tot de andere bands voor 1991 zeker een grote bekendheid. Geliefdheid is wat anders.

Oh ja, St Anger heeft ook in de top 40 gestaan. Weliswaar een kutnummer, maar toch harder en sneller dan Paranoid