voor de mensen die Cradle of Filth kut vinden:

Sephtis · Bericht door **Sephtis** » wo dec 31, 2003 11:19 am

Iemand een gesigneerd concertkaartje kopen van Cradle?

of die ontzettend rare LP, met die prodigy achtige nummers erop? zijn er maar een stuk of 500 van, en je weet enkel dat 't cradle is, als je de plaat op zet?

Thorr · Bericht door **Thorr** » wo dec 31, 2003 11:22 am

mensen mensen, ik denk dat jullie wat nummers vergeten:

dusc and her embrace, nocturnal supremacy, beneath the howling stars, en natuurlijk het goed in elkaar gezette the twisted nails of faith.

en ff als reactie op mensen die de SMAAK van anderen niet respecteren:
fuck you... weet je, als je je echt verdiept in de opbouw van de nummers, en de text, KAN je niet zeggen dat t slecht is. veel mensen noemen muziek slecht wanneer het niet hun smaak is.. dit is dus:

tatatatatataaaaaaaaaa BULLSH*T

hip-hop bijvoorbeeld kan ook goed zijn terwijl je er geen reet aan vind.
ik heb zoiets van: respect voor muziekanten... we houden hier allemaal van muziek, toch????

Sephtis · Bericht door **Sephtis** » wo dec 31, 2003 11:23 am

hip-hop is geen muziek

nightwing · Bericht door **nightwing** » wo dec 31, 2003 11:24 am

en het kan ook niet goed zijn

CoenV · Bericht door **CoenV** » wo dec 31, 2003 11:33 am

sephtis schreef:hip-hop is geen muziek

Jawel, een uiterste simpele vorm van muziek.

Yokozuna · Bericht door **Yokozuna** » wo dec 31, 2003 11:33 am

nightwing schreef:en het kan ook niet goed zijn

Wij zullen hiphop nooit (willen) begrijpen

CoenV · Bericht door **CoenV** » wo dec 31, 2003 11:34 am

Yokozuna schreef:[..]

Wij zullen hiphop nooit (willen) begrijpen

Ik vind het altijd wel interessant om te weten wat mensen nu goed aan zulke muziek vinden.

Yokozuna · Bericht door **Yokozuna** » wo dec 31, 2003 11:47 am

CoenV schreef:[..]

Ik vind het altijd wel interessant om te weten wat mensen nu goed aan zulke muziek vinden.

De "flow" van de rapper blijkt erg te kunnen pakken, mij totaal niet. Maar das dus de compleet andere smaak die ik heb. Ik vind het maar eentonige zooi. Meestal is het GEHEEL compleet ondergeschikt aan de zang, en daar moet ik dus echt niets van hebben!

Hoofdbanger · Bericht door **Hoofdbanger** » wo dec 31, 2003 12:39 pm

Jullie hebben het waarschijnlijk over 50 Cent enzo, en dat is geen hip hop. Dat is pop met een rap eroverheen en het wordt door echte hip hop fans net zo gerespecteerd als Avril Lavinge door punkers.

Echte hip hop is een stuk minder simpel en kan best goed zijn.

Cradle of Filth vind ik beter dan menig 'true' black metal band, vooral de eerste vier albums. Midian was ook nog wel goed, daarna is het bergafwaarts gegaan, en was het gewoon kut. Hun laatste heb ik niet.

Lennert · Bericht door **Lennert** » wo dec 31, 2003 12:43 pm

cradle of filth is goed, gezeik over true of niet true doet er niet toe

adnoctum · Bericht door **adnoctum** » wo dec 31, 2003 12:53 pm

en toch blijf ik ze kut vinden, heheh

Sephtis · Bericht door **Sephtis** » wo dec 31, 2003 12:53 pm

muzikaal gezien verrichten zij goed werk, maar hoe kun je die band nu met de 'true' black metal bands vergelijken? 't is geen black metal

Da's appels met peren vergelijken heh

StraightHate · Bericht door **StraightHate** » wo dec 31, 2003 1:08 pm

sephtis schreef:muzikaal gezien verrichten zij goed werk, maar hoe kun je die band nu met de 'true' black metal bands vergelijken? 't is geen black metal

Da's appels met peren vergelijken heh

precies
en het feit dat niemand weet waaronder ze nou precies vallen betekend dat ze de hokjes ontstegen zijn.

Sephtis · Bericht door **Sephtis** » wo dec 31, 2003 1:17 pm

laten we 't extreem sadomasochistische gothic metal noemen...

past prima bij ze

HellcommandeR · Bericht door **HellcommandeR** » wo dec 31, 2003 1:28 pm

klinkt zo gek nog niet.

Rascul · Bericht door **Rascul** » wo dec 31, 2003 1:29 pm

Zullen ze leuk vinden

Demorpheus · Bericht door **Demorpheus** » wo dec 31, 2003 2:14 pm

sephtis schreef:laten we 't extreem sadomasochistische gothic metal noemen...

past prima bij ze

daar ben ik het niet mee eens, het is absoluut geen gothic metal.

het is een vorm van black metal, misschien niet de vorm van blackmetal die jij kan waarderen, maar het is wel degenlijk black metal, alleen een sub vorm

je kan mayhem en SoD toch ook niet met elkaar vergelijken.

nuberus · Bericht door **nuberus** » wo dec 31, 2003 2:18 pm

Het is iig géén Black Metal dat COF, daar heeft het inmiddels weinig meer mee van doen. Vandaag de dag lijkt het wel of de meeste vergeten zijn hoe Black Metal hoort te klinken en hoe het gespeeld moet worden en sommigen denken dat Dimmu en COF dat soort muziek speelt.....Allicht wel Metal, maar géén Black, ook al vind Dimmu van wel.

Geef daarom mijn portie maar aan fikkie. Overigens heb ik nog wat Cradle cd's te koop.....Hebben?

Ik heb Vempire en eeehh....die daarna kwam, zo'n zwart boekwerkje...dusk and her embrace geloof ik.

Sander · Bericht door **Sander** » wo dec 31, 2003 2:19 pm

Demorpheus schreef: je kan mayhem en SoD toch ook niet met elkaar vergelijken.

Mayhem gooit met schapenkoppen en in SoD zit een gast met een gigantische schapenkop.

Demorpheus · Bericht door **Demorpheus** » wo dec 31, 2003 2:20 pm

nuberus schreef:Het is iig géén Black Metal dat COF, daar heeft het inmiddels weinig meer mee van doen.

argumenten

adnoctum · Bericht door **adnoctum** » wo dec 31, 2003 2:21 pm

Jaymz schreef:

Mayhem gooit met schapenkoppen en in SoD zit een gast met een gigantische schapenkop.

die is geslaagd

anyway, cof is dus wel degelijk geen BM. of dacht je dat in BM het alleen maar om screams en blastbeats gaat?

voor geïntereseerden, ik heb ook nog wel een hele reeks cof cd's te koop, van the principle of evil made flesh tot hun lovecraft & witch hearts. (vroeger grote fan geweest, zie je). ik heb ook nog een paar bootlegs btw.

Demorpheus · Bericht door **Demorpheus** » wo dec 31, 2003 2:23 pm

wat ik mij af vraag, wat bepaald of een bepaalde band wel of geen bm is?

wat zijn de criteria? wie heeft deze vast gesteld? waaraan kan je deze criteria toetsen?

adnoctum · Bericht door **adnoctum** » wo dec 31, 2003 2:26 pm

wat zijn de criteria? in ieder geval al niet over liefde zingen, zoals cof.

Yokozuna · Bericht door **Yokozuna** » wo dec 31, 2003 2:27 pm

Jullie hebben het waarschijnlijk over 50 Cent enzo, en dat is geen hip hop. Dat is pop met een rap eroverheen en het wordt door echte hip hop fans net zo gerespecteerd als Avril Lavinge door punkers.

Echte hip hop is een stuk minder simpel en kan best goed zijn.

Bij muziek van 50 Cent gaat het ook veel meer om het geheel, das gewoon ECHTE commerciele hiphop. Ik heb een maat die heel veel hiphop luistert en af en toe kom ik er wel wat leuks tussen tegen. Maar meestal is het gewoon feit de het om de flow en de tekst gaat, en dat interesseert mij gewoon bijna niet/kan me niet grijpen.

ONTOPIC: Cradle of Filth was gewoon blackmetal gemixed met gothicmetal elementen en vampirische teksten. De vergelijking met Graveworm wordt weleens gemaakt, onterecht, maar de genres zijn wel ongeveer hetzelfde, blackmetal gemixed met gothicmetal. De muziek CoF zit alleen veel ingewikkelder in elkaar van bij Graveworm (die veel meer standaard pop song structuren aanhouden enz.), teksten van CoF zijn ook ingewikkelder.

Cradle of Filths is wel softer geworden, maar een neerwaardse spiraal van hardheid valt niet te herkennen. Dat komt omdat op het laatste album juist weer wel hardere nummers staan, dat was met Dimmu Borgir ook zo op Pur Eup Mis. Alleen dat vergeten een hoop mensen dan altijd, ofzo. Wel beweren dat bands steeds softer worden, maar de laatste albums dan niet kennen

Kortzichtigheid alom!

nuberus · Bericht door **nuberus** » wo dec 31, 2003 2:33 pm

Als je dan toch gaat toetsen en een soort referentie gaat gebruiken, kun je stellen dat de periode 90 - 95/96 Black Metal heeft gevormd. Zowel muzikaal als het hele imago. Ook Cradle is in die tijd gevormd en ik moet zeggen dat de eerste cd's me best wel konden bekoren. Maar kijk je verder naar hun oeuvre, dan zie je een ontwikkeling die van het ruwe ongepolijste pad afwijkt, en daar heeft niet alleen Cradle aan gewerkt, maar ook andere toenmalige bm bands. Overigens zie je dan ook vaak dat de bands zichzelf ook niet meer mainstream black metal vinden.

Yokozuna · Bericht door **Yokozuna** » wo dec 31, 2003 2:34 pm

Cardle of Filth klinkt op V-empire al niet ruw meer. Ze hebben eigenlijk bijna nooit echt ruw geklonken (eigenlijk alleen op The Principle of Evil made Flesh), en dat vind ik niet erg want ze hebben geweldige albums gemaakt.

Sephtis · Bericht door **Sephtis** » wo dec 31, 2003 2:37 pm

Demorpheus schreef:[..]

daar ben ik het niet mee eens, het is absoluut geen gothic metal.

het is een vorm van black metal, misschien niet de vorm van blackmetal die jij kan waarderen, maar het is wel degenlijk black metal, alleen een sub vorm

je kan mayhem en SoD toch ook niet met elkaar vergelijken.

Dimmu Borgir bijvoorbeeld, noemt hun muziek ook geen black metal, maar extreme metal. De origine van black metal ligt nu eenmaal in die lijn vanaf Venom, Bathory, Darkthrone en Mayhem and so on. Het evolueerde hier en daar, en zo kom je nog bij een Emperor bijvoorbeeld, een band waar SoD qua sound WEL mee te vergelijken is.

Cradle of Filth is een extreme metaal soort dat wel, maar met een danig overschot aan gothische invloeden, dat dit het black metal gehalte compleet heeft overschaduwd.

Even een symbolische vergelijking:
Bier is bier
Bier met te veel sevenup is geen bier, dat heet sneeuwwitje

Zelfde met CoF, hier en daar nog een invloedje uit de black metal, maar het mag geen black metal meer heten.

apoptose · Bericht door **apoptose** » wo dec 31, 2003 2:52 pm

Geweldig vergelijking.

nuberus · Bericht door **nuberus** » wo dec 31, 2003 3:00 pm

Dus 1 ding duidelijk, Cradle of Filth is géén black metal. Ze zijn een symphonische, van ruwe randjes ontdane metal band met black metal elementen, niets meer.

Een band die, door echte "goths" of zoiets denken ze van zichtzelf, gehaat wordt, omdat ze populair zijn. En ze zijn populair omdat de meeste ze cool vinden om de verkeerde redenen. Ze zijn namelijk géén black metal, ze zijn veel te cartoonesk, drijven bijna de spot met zichzelf en zijn hard bezig een parodie op zichzelf te worden. Maar als muzikanten kunnen ze beter spelen dan menigeen black metal band.

Sephtis · Bericht door **Sephtis** » wo dec 31, 2003 3:02 pm

Geheel mee eens!

Lone Starr · Bericht door **Lone Starr** » wo dec 31, 2003 3:37 pm

sicness0317 schreef:[..]

weet ik veel ik vind het gewoon rotzooi. Gezang vind ik ook niet zo prachtig trouwens.

Spikey · Bericht door **Spikey** » wo jan 14, 2004 4:00 pm

boeit me geen fuck wat voor een muziek het is en wat jullie er van vinde ik loop lekker met mijn trui van CoF rond omdat ze fucked up vet zijn achjah verschil moet er zijn

iscariah · Bericht door **iscariah** » wo jan 14, 2004 4:15 pm

Spikey schreef:boeit me geen fuck wat voor een muziek het is en wat jullie er van vinde ik loop lekker met mijn trui van CoF rond omdat ze fucked up vet zijn achjah verschil moet er zijn

Sterf traag.

Joris · Bericht door **Joris** » wo jan 14, 2004 4:18 pm

tis gewoon tering herrie !

Maarten_Hc · Bericht door **Maarten_Hc** » wo jan 14, 2004 4:23 pm

Spikey schreef:boeit me geen fuck wat voor een muziek het is en wat jullie er van vinde ik loop lekker met mijn trui van CoF rond omdat ze fucked up vet zijn achjah verschil moet er zijn

yeah, en ik heb een mening, FUCKED UP!!

Bubonicplague · Bericht door **Bubonicplague** » wo jan 14, 2004 4:46 pm

Ik vind de muziek zo slecht niet maar als ze zouden stoppen zal k er geen traan om laten, en live zijn ze ONGELOOFLIJK slecht (Dynamo'99,Graspop'02 volgens mij) echt zeer kut en dan zo onproffesioneel lopen zijken dat t geluid zo kut is,ze kennen gwoon niet live spelen.

Maar tis maar een mening,geen boze reacties graag anders ga k huilen,pffffffffffff

HellcommandeR · Bericht door **HellcommandeR** » wo jan 14, 2004 5:04 pm

Live hebben ze inderdaad een kutgeluid, op Tattoo The Planet was het ook om te huilen.

Demorpheus · Bericht door **Demorpheus** » wo jan 14, 2004 5:39 pm

sephtis schreef:[..]

Dimmu Borgir bijvoorbeeld, noemt hun muziek ook geen black metal, maar extreme metal. De origine van black metal ligt nu eenmaal in die lijn vanaf Venom, Bathory, Darkthrone en Mayhem and so on. Het evolueerde hier en daar, en zo kom je nog bij een Emperor bijvoorbeeld, een band waar SoD qua sound WEL mee te vergelijken is.

Cradle of Filth is een extreme metaal soort dat wel, maar met een danig overschot aan gothische invloeden, dat dit het black metal gehalte compleet heeft overschaduwd.

Even een symbolische vergelijking:
Bier is bier
Bier met te veel sevenup is geen bier, dat heet sneeuwwitje

Zelfde met CoF, hier en daar nog een invloedje uit de black metal, maar het mag geen black metal meer heten.

blah blah blah treu blah blah blah blekkie blah blah

Tijmen from hell · Bericht door **Tijmen from hell** » do jan 15, 2004 4:27 pm

Iemand the principle of evil made flesh kopen?

Demorpheus · Bericht door **Demorpheus** » do jan 15, 2004 5:14 pm

een beetje blacky heeft die origineel

Tijmen from hell · Bericht door **Tijmen from hell** » do jan 15, 2004 5:17 pm

hij is al verkocht aan ktulu

Demorpheus · Bericht door **Demorpheus** » do jan 15, 2004 5:21 pm

pfff, alsof ik er belangstelling in heb, ik had dat ding al toen jij nog geboren moest worden

Svenson · Bericht door **Svenson** » do jan 15, 2004 5:39 pm

Hee, die geboorte was nooit bedoeld CW!

Demorpheus · Bericht door **Demorpheus** » do jan 15, 2004 5:40 pm

nee, je bent nu in de war met jou geboorte

Svenson · Bericht door **Svenson** » do jan 15, 2004 5:40 pm

Ik ben niet geboren lamzak. Ik ben een uitwerpsel van de maatschappij.

CALIBANaan · Bericht door **CALIBANaan** » do jan 15, 2004 5:42 pm

Wat is de aller eerste cd van CoF dan? zit nu toch op soulseek te kutten

verwoesting · Bericht door **verwoesting** » do jan 15, 2004 5:43 pm

CALIBANaan schreef:Wat is de aller eerste cd van CoF dan? zit nu toch op soulseek te kutten

Kom op zeg,

The Principle of Evil Made Flesh natuurlijk!

CALIBANaan · Bericht door **CALIBANaan** » do jan 15, 2004 5:45 pm

oke, ja dat wist ik niet hoor.

(edti) ik kom the beginning of filthness tegen. die is zeker nog eerder?

Demorpheus · Bericht door **Demorpheus** » do jan 15, 2004 5:52 pm

dat is een bootleg met de eerste 2 demo's volgens mij

LiberatedMadness · Bericht door **LiberatedMadness** » do jan 15, 2004 5:53 pm

nuberus schreef:Als je dan toch gaat toetsen en een soort referentie gaat gebruiken, kun je stellen dat de periode 90 - 95/96 Black Metal heeft gevormd. Zowel muzikaal als het hele imago. Ook Cradle is in die tijd gevormd en ik moet zeggen dat de eerste cd's me best wel konden bekoren. Maar kijk je verder naar hun oeuvre, dan zie je een ontwikkeling die van het ruwe ongepolijste pad afwijkt, en daar heeft niet alleen Cradle aan gewerkt, maar ook andere toenmalige bm bands. Overigens zie je dan ook vaak dat de bands zichzelf ook niet meer mainstream black metal vinden.

Gepolijst kan ook mooi zijn. Het hoeft niet allemaal ruw te zijn, tenzij je natuurlijk heel trui wilt overkomen.