Epic Metal II

[jeffrey]

Je kan die gasten van mygraveyard mailen denk ik. had ik ook met dat spul van Assedium gedaan. Ze stuurden het dezelfde dag nog naar me op, 3 dagen later op de mat, terwijl de betaling nog niet eens verwerkt was. Toffe gasten.


En smaak genoeg, zoveel zelfs dat ik dat gelijk inzag.

[Jeroen]

wat vindt men hier overigens van de laatste twee Omen albums.
De ´comeback´ platen (hoewel ik me nog altijd afvraag hoe men dat vooral met Reopening the Gates heeft willen bewerkstelligen)

[jeffrey]

Kut en aardig. Reopening the Gates zuigt, en Eternal Black Dawn niet meer dan aardig.

[Marcel Hubregtse]

Net de Gully Foyle Edition van Slough Feg - Hardworlder binnen. nr. 67/110

Mooi oranje sunburst vinyl in gatefold hoes, tekstvel, kopergebonden kaart, sticker, tekstvel, uitleg-vel over bijgeleverde Gully Foyle comic.

Hopelijk komt snel de dubbelelpee van The Gates Of Slumber - Conqueror via Iron Kodex.

[dako]

Goed, waar heb je dat kreng vandaan?

[Marcel Hubregtse]

Goed, waar heb je dat kreng vandaan?

Rechtstreeks via www.ironkodex.de die binnenkort dus ook The Gates Of Slumber - Conqueror op dubbelvinyl gaan uitbrengen met twee bonustracks en iets later ook nog verzameld werk van Solstice.

De Gully Foyle versie van Hardworlder is echter al wel uitverkocht. Maar van de reguliere zwarte inyl versie (ook in gatefold hoes en met tekstvel en sticker) zijn er nog wel beschikbaar.

[jeffrey]

Mooie uitgave van Slough Feg's Hardworlder. Hopelijk wordt de GoS net zo mooi. Half zo mooi is zelf al genoeg .

[Marcel Hubregtse]

Mooie uitgave van Slough Feg's Hardworlder. Hopelijk wordt de GoS net zo mooi. Half zo mooi is zelf al genoeg .

Wat ik lees wordt The Gates Of Slumber als volgt:
Conqueror 2LP
350g Gatefold Sleeve,
full coulour insert,
180 vinyl,
limited to 525 copies,
coming in July 2008

kennelijk niet nog een versie ervan die uitgebreider is en dus zwaarder gelimiteerd helaas. Dus half zo mooooi maar met die hoes absoluut de moeite waard

En van de Solstice - Only The Strong 2LP komen twee uitgaven...
eentje met 20 pagina tellend boekwerk en eentje zonder.

[Jens]

Net de Gully Foyle Edition van Slough Feg - Hardworlder binnen. nr. 67/110

Mooi oranje sunburst vinyl in gatefold hoes, tekstvel, kopergebonden kaart, sticker, tekstvel, uitleg-vel over bijgeleverde Gully Foyle comic.

Hopelijk komt snel de dubbelelpee van The Gates Of Slumber - Conqueror via Iron Kodex.

De mijne zou een van de volgende dagen in de bus moeten zitten, kijk ik toch al even naar uit.

[Marcel Hubregtse]

[..]
De mijne zou een van de volgende dagen in de bus moeten zitten, kijk ik toch al even naar uit.

Wat ik van Rebecca begreep zijn ze afgelopen zaterdag en maandag op de post gegaan naar degenen die ze besteld hebben. Het verbaasde me dat ik mijn exemplaat al dinsdag kreeg aangezien ze mijn straatnaam verkeerd gespeld had en vergeten was de woonplaats te vermelden. Maar godzijdank klopten zowel mijn huisnummer en postcode wel.

[jeffrey]

http://profile.myspace.com/index.cfm?fu ... cc577a807f

Eerste nummer van Symbols op myspace. Klinkt erg lekker. Behoorlijk uptempo dit nummer, en niet echt wat ik verwacht had van DQ. Maar toch klinkt het vertrouwd. De zang had wel wat harder in de mix gemogen trouwens.

edit: wat heerlijke melodielijn!

[Orklord]

weer eens even een oudje uit de kast gehaald, namelijk Warlord - and the Cannons of Destruction Have Begun. Een hele mond vol ja, maar wat een heerlijke plaat. Wat ik heb begrepen is dat dit de soundtrack is van een video. Is die video de moeite waard? en het latere werk van deze band?

[BJ]

Net de Gully Foyle Edition van Slough Feg - Hardworlder binnen. nr. 67/110

Mooi oranje sunburst vinyl in gatefold hoes, tekstvel, kopergebonden kaart, sticker, tekstvel, uitleg-vel over bijgeleverde Gully Foyle comic.

Hopelijk komt snel de dubbelelpee van The Gates Of Slumber - Conqueror via Iron Kodex.

Die is inderdaad erg gaaf ja, ik heb nummer 3. Ik had eigenlijk nog nooit iets van die band gehoord, totdat ik die plaat binnen kreeg. Erg positief verrast.

[Took]

review van de nieuwe Battleroar cd:
http://www.metalfan.nl/reviews.php?id=4829

[Strijdkreet]

Jij post hem gelukkig wel in het juiste topic. Met zn power metal.

[Jens]

[..]


Die is inderdaad erg gaaf ja, ik heb nummer 3. Ik had eigenlijk nog nooit iets van die band gehoord, totdat ik die plaat binnen kreeg. Erg positief verrast.

Niet aanvallend bedoeld, maar waarom wou je dan persé zo'n die-hard ? Gewoon om het feit dat ze limited zijn?

[Strijdkreet]

Als je een band wil leren kennen kan je beter gelijk het beste nemen. Tenminste, dat zou ik doen.

[Dragonforce]

Als je een band wil leren kennen kan je beter gelijk het beste nemen. Tenminste, dat zou ik doen.

Hij had nog nooit van de band gehoord tot ie het album binnen kreeg, dus hij heeft het in ieder geval niet (zelf) besteld.

[Gilbert]

Jij post hem gelukkig wel in het juiste topic. Met zn power metal.

Allereerst is het "haar power metal", want we hebben tegenwoordig niet alleen een Rene maar ook een Renee. Daarnaast wordt 'epic metal' bijvoorbeeld op de Engelse versie van Wikipedia niet eens als afzonderlijk genre geaccepteerd. Als je daar 'epic metal' intypt, word je gelijk doorverwezen naar (de overigens zeer gebrekkige pagina over) power metal. Als ik zie dat in de openingspost acts als Manowar en Candlemass er bij de haren bij gesleept worden om tenminste nog wat artiesten onder de noemer 'epic metal' te kunnen scharen dan zegt dat voldoende. Natuurlijk kun je de sound van sommige groepen (of beter gezegd songs en wellicht albums) omschrijven als 'epic', maar zo'n formatie kun je ook gewoon als een heavy, power, doom danwel black metal band aanduiden en kun je ook onder de aandacht brengen in de desbetreffende topics. Noem nou eens een typische 'epic metal' band op die niet tevens onder een andere categorie valt?

Oh wacht, ik zie dat de Nederlandse versie van Wikipedia wel degelijk een aparte bladzijde over 'Epische heavy metal' heeft. Mijn excuses, het genre bestaat dus toch:

Epische heavy metal (Engels: Epic metal of War metal) is de naam die wordt gegeven aan heavy metal waarbij de teksten gebaseerd zijn op verhalen, al dan niet waar gebeurd. Dit kunnen fantasyboeken en -films, mythes, legendes, sages, veldslagen en oorlogen zijn. Een van de bekendste vertegenwoordigers van dit subgenre is Iron Maiden.

Een mildere variant op epische heavy metal is epische hardrock. Dit is in feite hardrock waarbij de teksten gebaseerd zijn op verhalen, al dan niet waar gebeurd.

Zou degene die dat stukje geschreven heeft, het echt serieus bedoeld hebben?

[dako]

[..]
Mijn excuses, het genre bestaat dus toch

Ah, we gaan Wikipedia als de absolute waarheid aannemen?
Next!

[Gilbert]

Het leek me wel duidelijk dat ik sarcastisch was. Bij de Engelse versie van Wikipedia zal er echter ongetwijfeld al een discussie zijn gevoerd of er een aparte bladzijde voor 'epic metal' in het leven wordt geroepen en aangezien die pagina er niet is, zullen de argumenten van voorstanders van het erkennen van 'epic metal' niet al te sterk zijn. Dat is de reden dat ik naar Wikipedia verwees. Maar de inhoud van de bladzijden over genres die wel op Wikipedia staan is in mijn ogen over het algemeen bedroevend en neem ik zeker niet als waarheid aan.

[dako]

Het leek me wel duidelijk dat ik sarcastisch was.

Mij ook nu, hehe.
Laat maar. Ik ben er niet helemaal bij vandaag.

En dan vanavond nog een feestje ook. Ik sta niet in voor de posts die ik hier morgen maak.

[jeffrey]

Dat komt ook omdat het een genre met een ontzettende grote bekendheid is hè Gilbert. Daarentegen is Epic Metal zeer zeker wel een alleenstaand genre. Uiteraard heeft het overlappingen met andere genre's. Maar daarintegen welk genre staat compleet los van een ander genre? In dat geval valt Speed, Power en Thrash Metal onder Heavy Metal welke weer onder Hardrock valt, wat we weer kunnen indelen bij Rock 'n Roll, wat weer bij Blues moet etc. Beetje loos lijkt me..

Daarnaast heb je bands als Manilla Road, Griffin, Lords of the Crimson Alliance, Dark Quarterer en mid era Manowar als de uitstekende voorbeelden. Ja en deze hebben ook Heavy Metal elementen (wat ook niet meer dan logisch is).

En Battleroar is wel Epic Metal.

[Orklord]

maar waarom zou je het opzoeken op Wikipedia? Bij de promo zit een sheet waarop duidelijk staat dat Battleroar een Epic metal band is. Met invloeden van Manowar, Omen en Brocas Helm (oke er staat ook Amon Amarth e Edguy) maar ik zou het hierdoor ook niet snel power metal noemen.
Net als ze op zwaremetalen Hammerfall erbij halen, daar snap ik ook niks van.

Maar goed, ik zou het album hoger inschatten

en mensen, nu Warlord luisteren!!

[Jeroen]

ach benamingen, benamingen, prima band, prima plaat.

[Strijdkreet]

[..]
Zou degene die dat stukje geschreven heeft, het echt serieus bedoeld hebben?

Luister jij maar eens naar Isen torr, en ik doel meer op het feit dat power metal een iets andere naam heeft tegenwoordig. Zeg je power metal denken de meeste al aan helloween.

[Lennert]

Zolang genres als NWOBHM, US Power, US death, Scandinavian Black en Indie (lol) als genres gezien worden, heeft Epic Metal als genrenaam absoluut bestaansrecht.

[Strijdkreet]

Met jou kan ik praten. , zolang het maar niet over Agent steel gaat.

[Lennert]

Eigenlijk ben ik helemaal niet zo vervelend in het echt

Zijn die nieuwste Battleroar en Airged L'amh eigenlijk ook in de normale winkels/mailorders verkrijgbaar?

[Strijdkreet]

Ik denk het haast niet, je kan wel op www.cdplus.nl kijken. Maar www.shadowkingdom.com (goede link hoop ik) is hij goedkoper.

[jeffrey]

Het leek me wel duidelijk dat ik sarcastisch was. Bij de Engelse versie van Wikipedia zal er echter ongetwijfeld al een discussie zijn gevoerd of er een aparte bladzijde voor 'epic metal' in het leven wordt geroepen en aangezien die pagina er niet is, zullen de argumenten van voorstanders van het erkennen van 'epic metal' niet al te sterk zijn. Dat is de reden dat ik naar Wikipedia verwees. Maar de inhoud van de bladzijden over genres die wel op Wikipedia staan is in mijn ogen over het algemeen bedroevend en neem ik zeker niet als waarheid aan.

Ik heb jou anders ook geen argumenten zien geven waarom het Power Metal is. En met argumenten als "Het is snel en melodieus, en ze hebben een zanger die ook hoge uithalen heeft dus het is natuurlijk geheel logisch dat het Power Metal" zal je er niet mee komen.

[jeffrey]

Eigenlijk ben ik helemaal niet zo vervelend in het echt

Zijn die nieuwste Battleroar en Airged L'amh eigenlijk ook in de normale winkels/mailorders verkrijgbaar?

Ze staan wel in de mediamart in Stuttgart dus wellicht is het wel mogelijk.

[Orklord]

Eigenlijk ben ik helemaal niet zo vervelend in het echt

Zijn die nieuwste Battleroar en Airged L'amh eigenlijk ook in de normale winkels/mailorders verkrijgbaar?

ja hoor, hij staat in ieder geval bij Bol.com en Cosmox.nl te koop. Volgens mij ook bij de Fame (Battleroar, that is). Airgend L'amh heb ik niet gezien echter.

[Lennert]

Ik ga er bij Battleroar ook in ieder geval wel vanuit, de Sounds had het vorige album bij ons ook gewoon liggen.

Jammer dat ik Airged L'amh net gaver vind Ik ben niet zo'n fan van uit het buitenland bestellen, 1 keer gedaan en toen is alles mislukt, dus ik wil het liefst meteen in mijn handen hebben wat ik koop of weten waar ik terecht kan als iets niet lukt (zoals bij de dis-order)

[Orklord]

bij Shadow Kingdome zijn ze wel relaxt, daar was het bij mij een keer fout gegaan en toen hebben ze gewoon een nieuw pakketje gestuurd.

[Strijdkreet]

"Heeft hij"

Ik geloof dat Tim alles zelf doet, toffe kerel.

Oh en voor de manilla road fans, Mystification is weer bij het label in de verkoop. Herdruk !

[Gilbert]

maar waarom zou je het opzoeken op Wikipedia? Bij de promo zit een sheet waarop duidelijk staat dat Battleroar een Epic metal band is.

Ten eerste is de info die op promosheets staat vaak erg misleidend, wat genreclassificaties betreft. Ten tweede heb ik die recensie niet geschreven, dus heb ik ook geen promosheet. Ik heb wel een paar maanden geleden enkele samples beluisterd en op basis daarvan zou ik de muziek van Battleroar omschrijven als (epische) heavy/power metal. Dus wellicht zou ik het woord episch gebruiken om een lezer duidelijk te maken wat voor sfeer de songs oproepen, maar ik zou de term 'epic metal' vermijden. Al was het maar omdat veel lezers niet zullen weten wat er met die term bedoeld wordt. Zowel Renee, Zware Metalen als Lords Of Metal noemt de muziek van Battleroar ook gewoon power of heavy/power metal. In geen van die recensies wordt de term 'epic metal' gebruikt en dat is naar mijn mening geheel terecht.

[Dragonforce]

Maar www.shadowkingdom.com (goede link hoop ik) is hij goedkoper.

(Nee) www.shadowkingdomrecords.com (Kun je trouwens ook de her-druk van dat Manilla Road album bestellen)

NWOBHM is geen genre, omdat dat feitelijk niet mogelijk is. Epic Metal is net zozeer een genre als euro/flower 'power' metal en (US/originele) power metal twee verschillende genre's zijn. Er is zowel qua muziek als image/lyric thema's etc. onderscheid met het hoofd-genre.

[Jeroen]

hokjesgedrag kills the heart in mijn optiek.
Het is toch gewoon allemaal gave muziek en daar gaat het om.

Welk labeltje je er dan opplakt zal mij bokworst wezen

[Dragonforce]

hokjesgedrag kills the heart in mijn optiek.
Het is toch gewoon allemaal gave muziek en daar gaat het om.

Welk labeltje je er dan opplakt zal mij bokworst wezen

Trui, en power metal is ook niet zo'n verkeerde beschrijving dat er verder over gediscusseerd moet worden.

[Jeroen]

Je kan immers wel door blijven gaan met plakken van etiketjes en labeltjes. Wat is er volgend jaar weer?
Aggressive Neo Classic Epic US Power Thrash Death metal?

[BJ]

[..]
Hij had nog nooit van de band gehoord tot ie het album binnen kreeg, dus hij heeft het in ieder geval niet (zelf) besteld.

Een vriend van me had een stapeltje die-hards gereserveerd, en vroeg of ik er een wilde. Hij zei dat het epic/true metal was ala Iron Maiden en Manilla Road, dus toen duurde het niet lang of er stond er ook eentje op mijn naam. En als "verzamelaar" zijnde is het sowieso wel tof om zoiets te hebben

[Strijdkreet]

[..]
(Nee) www.shadowkingdomrecords.com (Kun je trouwens ook de her-druk van dat Manilla Road album bestellen)

Als ik dit had geweten had ik me niet het apelazures gezocht naar een exemplaar een jaar lang. Ach ja, dankzij herr Hellhammer toch maar een exemplaar gevonden.

[jeffrey]

[..]
Ten eerste is de info die op promosheets staat vaak erg misleidend, wat genreclassificaties betreft. Ten tweede heb ik die recensie niet geschreven, dus heb ik ook geen promosheet. Ik heb wel een paar maanden geleden enkele samples beluisterd en op basis daarvan zou ik de muziek van Battleroar omschrijven als (epische) heavy/power metal. Dus wellicht zou ik het woord episch gebruiken om een lezer duidelijk te maken wat voor sfeer de songs oproepen, maar ik zou de term 'epic metal' vermijden. Al was het maar omdat veel lezers niet zullen weten wat er met die term bedoeld wordt.

Dus omdat het een onbekende term is, is het dus maar beter om er een andere genre naampje op te plakken? Dus als Melodieuse Black Metal bijv een onbekende term is ga je het toch ook geen Speed Metal noemen?

Zowel Renee, Zware Metalen als Lords Of Metal noemt de muziek van Battleroar ook gewoon power of heavy/power metal. In geen van die recensies wordt de term 'epic metal' gebruikt en dat is naar mijn mening geheel terecht.

Loos argument daar Metal Observer, Metal Archives en de band het Epic Metal noemen.

[jeffrey]

Je kan immers wel door blijven gaan met plakken van etiketjes en labeltjes. Wat is er volgend jaar weer?
Aggressive Neo Classic Epic US Power Thrash Death metal?

Overdrijven is ook een vak hè .

[Lennert]

Dat de reviewers het power metal noemen is waarschijnlijk te wijten aan het feit dat er weinig epic metal platen worden rondgestuurd, de enige platen in het genre die ik ter reviewing binnen kreeg waren van Elwing, Battleroar, Doomsword en in iets mindere mate Virgin Steele. Als ik nog nooit van het genre had gehoord en ik zou het ergens onder moeten gooien had ik van de vorige battleroar waarschijnlijk epische power metal met doominvloeden gemaakt.

[Daeminion]

Kan iemand wat Epic bands aanraden die een beetje de stijl van oude Manilla Road hebben ten tijde van Invasion en met name Mark Of The Beast? Met name dat laatste album blijft voor mijn een ware klassieker van begin jaren '80 metal. De ietwat zweverige, space/psych kant zeg maar.

[Eru Iluvatar]

Je kunt je natuurlijk ook afvragen of 'Epic Metal' wel bestaansrecht heeft als genre. Onderscheid het genre zich muzikaal wel goed genoeg van andere metalsubgenre's? Is het genre qua bands wel omvangrijk genoeg?

Vroeger gebruikte ik de gekste genre-benamingen, maar nu ben ik nogal sceptisch geworden over het gebruiken van hele gespecificieerde genre-namen.

[Jeroen]

Epische US Power Thrash

Epic metal, Sabaton, toch Tom?

[Gilbert]

[..]Dus omdat het een onbekende term is, is het dus maar beter om er een andere genre naampje op te plakken?

De bedoeling van een recensie lijkt me om te communiceren wat voor soort muziek het is (en wat de kwaliteit is), zodat de lezer kan bepalen of deze wat van die band wil gaan luisteren of aanschaffen. Als de reviewer bijvoorbeeld schrijft dat Battleroar power metal maakt in het verlengde van Iron Maiden en Manilla Road zal dat bij meer mensen een belletje doen rinkelen dan wanneer zij zegt dat de band epic metal speelt a la Brocas Helm en Omen. Want hoewel de laatste omschrijving specifieker is, zullen veel lezers denken: Waar heeft ze het in hemelsnaam over? Wat is epic metal in hemelsnaam? Wie zijn Brocas Helm en Omen nou weer? Je loopt misschien het risico dat bij de term power metal sommige lezers aan Dragonforce of Helloween gaan denken, maar als dat de enige power metal is die ze kennen, zal de term epic metal ze al helemaal niets zeggen. Dan gaan ze misschien denken dat het om viking/black metal o.i.d. gaat. Dus dan geeft de omschrijving power metal nog altijd een beter beeld.

Loos argument daar Metal Observer, Metal Archives en de band het Epic Metal noemen.

Dat klopt niet. Metal Archives noemt Battleroar's muziek 'traditional/power metal'. Metal Observer noemt het True Metal (en verderop in de review True, Epic Metal). Hoe de band het zelf noemt interesseert me eigenlijk niet, want veel bands geven hun eigen muziek een aparte, misleidende of verwarrende naam. Zo noemt Eternal Deformity de muziek op hun laatste cd 'Circus Metal'. Leuk bedacht, maar als ik tegen jou zeg dat ze circus metal spelen, dan heb jij toch geen idee wat dat inhoudt?

Ik begrijp best wat er met de term Epic Metal wordt bedoeld en zie ook wel dat het rijtje bands uit de openingspost bepaalde kenmerkende overeenkomsten heeft. Maar zoals Eru Iluvatar opmerkt, je kunt je in dit geval afvragen of er genoeg onderscheid is en er voldoende bands zijn om het een eigen naam te geven. In een recensie lijkt het me in ieder geval weinig zin te hebben om over epic metal te praten zolang de term nog vrij onbekend is, behalve als je er een korte uitleg bij geeft wat voor (sub)genre het is. Maar als jullie er baat bij hebben om op dit forum een aparte draad voor dit kleine subgenre te onderhouden zodat jullie elkaar advies kunnen geven over aan te schaffen albums, dan is dat natuurlijk prima. Ik wilde alleen aangeven dat ik de kritiek op de recensent die Battleroar power metal noemde onterecht vind (en jullie en passant een beetje op stang jagen ).