En dat maakt het dan slecht, want als je de emotie niet overbrengt dan weet je niet te boeien, en als artiest moet je mensen boeien, het blijven nog artiesten. In het geval van de shredders is het boeiende gedeelte dat ze zo snel gaan, een beetje als de vrouw met de baard in het circus zeg maar.Fusion schreef:[..]
Ik ben het helemaal met Violent God eens. Dat eeuwige gezeik over techniek. Zowel gitaristen met veel techniek als zonder kunnen mij beroeren, omdat ze allebei hun emoties in hun muziek laten doorschijnen. De een doet dat met 300 noten per nanoseconde, de ander met 1 noot per seconde. De een vind het eerste mooier, de ander het tweede.
Als jij Vai ongelooflijk saai vindt om te luisteren zijn er waarschijnlijk 2 dingen aan de hand: het raakt je niet (meteen), en je hoort niet alles wat er gebeurt. Voor mij zijn het nl onder andere ook de details die het m vaak extra doen bij meneer Vai.
Wie is volgens jou de betere gitarist?
- Daisycutter
- Berichten: 4809
- Lid geworden op: di sep 30, 2003 8:17 pm
- Locatie: Avenhorn
Sir Cliff Richard Front!
- toffe_ellende
- Berichten: 3363
- Lid geworden op: vr mei 23, 2003 1:06 pm
- Locatie: Landgraaf-Tilburg-Davos
goed punt. Helaas.toffe_ellende schreef:[..]
Ach de discussie is zo oud als Toffe_Ellende. Ik wil er ook niet meer echt over uitwijden. Maar stel je de volgende vraag eens: zal er ooit nog een metalband zijn die de status zal krijgen als Black Sabbath, Metallica, of Iron Maiden?
Het is niet alleen in de metal zo overigens. Popmuziek is meer dan ooit een opstapeling van kleine hypes. Rocksterren en muzieklegendes zullen we niet meer krijgen vrees ik. En ik vind dat jammer.
en de beste gitarist. Gut, ik zou het echt niet weten. Puur op techniek ga ik voor Yngwie. Maar als het ook nog ergens naar moet klinken neig(?) ik algauw naar het solowerk op de Keeper of the seven keys platen van Helloween. Perfect in de nummers en sfeer passende solo's en ze schijnen ook nog aardig te kloppen. Heb eigenlijk nog nooit iets beters dan dat gehoord. Kan nog komen natuurlijk. Die dodo van Opeth komt een heel eind.
Ik snap je post niet helemaal, maar als je bedoelt dat Vai een shredder is, snap jij helemaal niets van gitaarspelen. Vai is zo compleet, en het is zulke ontzettende onzin dat snelheid geen emotie zou kunnen overbrengen, maar 'alleen maar snel is'.Daisycutter schreef:[..]
En dat maakt het dan slecht, want als je de emotie niet overbrengt dan weet je niet te boeien, en als artiest moet je mensen boeien, het blijven nog artiesten. In het geval van de shredders is het boeiende gedeelte dat ze zo snel gaan, een beetje als de vrouw met de baard in het circus zeg maar.
"I already smashed James in the mouth one time, and Lars is scared of his own shadow." - Dave Mustaine
[img]http://picserver.student.utwente.nl/i/ILV6IS57P6G0[/img]
[img]http://picserver.student.utwente.nl/i/ILV6IS57P6G0[/img]
- Daisycutter
- Berichten: 4809
- Lid geworden op: di sep 30, 2003 8:17 pm
- Locatie: Avenhorn
hij kan mij geen emotie overbrengen, hij wekt ze wel op, maar dat terzijdeFusion schreef:[..]
Ik snap je post niet helemaal, maar als je bedoelt dat Vai een shredder is, snap jij helemaal niets van gitaarspelen. Vai is zo compleet, en het is zulke ontzettende onzin dat snelheid geen emotie zou kunnen overbrengen, maar 'alleen maar snel is'.
enfin, als je je publiek niet weet te boeien verdien je geen geld, en dat is juist waar ze het voor doen. ze doen het heus niet alleen voor ego, er moet ook geld in het laadje komen.
Sir Cliff Richard Front!
Wat is volgens jou dan een shredder? Voor mij is dat iemand die ALLEEN maar snel loopt te gieren. Dus in principe zou idd Kerry King ook een shredder zijn. Ik word echt misselijk van al die mensen (niet tegen jou gericht) die lopen af te geven op gitaristen die snel KUNNEN spelen en dat gebruiken om EMOTIE over te brengen, en dan vervolgens roepen dat het een shredder is en dat ze liever de blues horen ofzo...toffe_ellende schreef:shredden is idd in de eerste plaats de bebrilde metalgitaristen een orgasme bezorgen.
"I already smashed James in the mouth one time, and Lars is scared of his own shadow." - Dave Mustaine
[img]http://picserver.student.utwente.nl/i/ILV6IS57P6G0[/img]
[img]http://picserver.student.utwente.nl/i/ILV6IS57P6G0[/img]
- Daisycutter
- Berichten: 4809
- Lid geworden op: di sep 30, 2003 8:17 pm
- Locatie: Avenhorn
blues klinkt ook heel erg hetzelfde, na een tijdje word ik wel gek van dat oeverloos gejengelFusion schreef:[..]
Wat is volgens jou dan een shredder? Voor mij is dat iemand die ALLEEN maar snel loopt te gieren. Dus in principe zou idd Kerry King ook een shredder zijn. Ik word echt misselijk van al die mensen (niet tegen jou gericht) die lopen af te geven op gitaristen die snel KUNNEN spelen en dat gebruiken om EMOTIE over te brengen, en dan vervolgens roepen dat het een shredder is en dat ze liever de blues horen ofzo...
Sir Cliff Richard Front!
Echt onmogelijk. Ik durf te wedden als ik naast jou een nummer van "Passion & Warfare" ga zitten luisteren dat ik jou dingen kan aanwijzen die je nog nooit waren opgevallen. Dat het je smaak niet is kan ik nog net accepteren (:P), maar dat je t oeverloos gepingel noemt niet. Dat is echt onzin.Laus schreef:ik snap Vai wel redelijk maar vaak eindigd het toch echt in oeverloos gepingel.
"I already smashed James in the mouth one time, and Lars is scared of his own shadow." - Dave Mustaine
[img]http://picserver.student.utwente.nl/i/ILV6IS57P6G0[/img]
[img]http://picserver.student.utwente.nl/i/ILV6IS57P6G0[/img]
- Daisycutter
- Berichten: 4809
- Lid geworden op: di sep 30, 2003 8:17 pm
- Locatie: Avenhorn
ik zie shredders als van die gasten met duizende trucjes, al dan niet van anderen afgekeken, met razendsnelle langdurige solo's(lees: zonder climax)Fusion schreef:[..]
Wat is volgens jou dan een shredder? Voor mij is dat iemand die ALLEEN maar snel loopt te gieren. Dus in principe zou idd Kerry King ook een shredder zijn. Ik word echt misselijk van al die mensen (niet tegen jou gericht) die lopen af te geven op gitaristen die snel KUNNEN spelen en dat gebruiken om EMOTIE over te brengen, en dan vervolgens roepen dat het een shredder is en dat ze liever de blues horen ofzo...
Sir Cliff Richard Front!
In dat geval valt bijvoorbeeld Frank Gambale idd onder die categorie, hoe goed hij ook (technisch gezien) is. Maar naast het feit dat Vai een en al emotie is (of je t nou voelt of niet), inderdaad, de man heeft ook een fabelachtige techniek en drie zakken vol met truuks. Het grote verschil is ook dat hij de meeste trucs zelf heeft uitgevonden.
Het moge duidelijk zijn dat ik groot fan van Vai ben
Het moge duidelijk zijn dat ik groot fan van Vai ben
"I already smashed James in the mouth one time, and Lars is scared of his own shadow." - Dave Mustaine
[img]http://picserver.student.utwente.nl/i/ILV6IS57P6G0[/img]
[img]http://picserver.student.utwente.nl/i/ILV6IS57P6G0[/img]
- Daisycutter
- Berichten: 4809
- Lid geworden op: di sep 30, 2003 8:17 pm
- Locatie: Avenhorn
Ach hij speeld ook op het album "slip of the tongue" van whitesnake, waar hij adje vd berg verving omdat die helaas geblesseerd was. Het viel me niet zo op dat er veel fratsen aan de solo's of wat dan ook zat, het zal wel een routineklusje geweest zijn.Fusion schreef:In dat geval valt bijvoorbeeld Frank Gambale idd onder die categorie, hoe goed hij ook (technisch gezien) is. Maar naast het feit dat Vai een en al emotie is (of je t nou voelt of niet), inderdaad, de man heeft ook een fabelachtige techniek en drie zakken vol met truuks. Het grote verschil is ook dat hij de meeste trucs zelf heeft uitgevonden.
Het moge duidelijk zijn dat ik groot fan van Vai ben
Sir Cliff Richard Front!
- Daisycutter
- Berichten: 4809
- Lid geworden op: di sep 30, 2003 8:17 pm
- Locatie: Avenhorn
Vai is ook een fan van/meester in Arena Rock Gejengel. En dat doet hij met een grote glimlach en een grote knipoog.Daisycutter schreef:[..]
Ach hij speeld ook op het album "slip of the tongue" van whitesnake, waar hij adje vd berg verving omdat die helaas geblesseerd was. Het viel me niet zo op dat er veel fratsen aan de solo's of wat dan ook zat, het zal wel een routineklusje geweest zijn.
"I already smashed James in the mouth one time, and Lars is scared of his own shadow." - Dave Mustaine
[img]http://picserver.student.utwente.nl/i/ILV6IS57P6G0[/img]
[img]http://picserver.student.utwente.nl/i/ILV6IS57P6G0[/img]
- toffe_ellende
- Berichten: 3363
- Lid geworden op: vr mei 23, 2003 1:06 pm
- Locatie: Landgraaf-Tilburg-Davos
Ach, het is iets persoonlijks. In mijn ogen is een shredder een gitarist die maar een kunstje kan (zo snel mogelijk over de hals van het gitaar zonder de al genoemde climax en emotie) en daarmee succes heeft. Als een snelle solo past in een nummer, okee, maar als het geimproviseerde spierballen muziek wordt, dan moet je me maar even een tijltje aangeven.Fusion schreef:[..]
Wat is volgens jou dan een shredder? Voor mij is dat iemand die ALLEEN maar snel loopt te gieren. Dus in principe zou idd Kerry King ook een shredder zijn. Ik word echt misselijk van al die mensen (niet tegen jou gericht) die lopen af te geven op gitaristen die snel KUNNEN spelen en dat gebruiken om EMOTIE over te brengen, en dan vervolgens roepen dat het een shredder is en dat ze liever de blues horen ofzo...
Ik hoor bluesgeorienteerde singer/songwriter graag. En dat komt omdat het meestal muziek is waar het om de song gaat en niet om overbodige bagage als een solo. Dat is leuk als bonus, meer niet.
Ik geef toe, dat John Petrucci ooit mijn favoriete gitarist was. Nu ik allang niet meer naar alleen metal luister vind ik dat soort vragen helemaal niet belangrijk. Het gaat niet om de techniek, zoals enkelen hier al begrepen, het gaat erom of het je raakt.
Weet je wat grappig is? Dat ik de gitarist van Creed, Mark Tremonti, die nu in Alter Bridge zit, geweldig vind soleren bij die band. En waarom? Omdat het nergens overbodig is.
[img]http://www.hanenwurger.org/wp-content/themes/default/images/hanenwurger.jpg[/img][url=http://www.hanenwurger.org]HANENWURGER![/url]
Mee eens.toffe_ellende schreef: Ach, het is iets persoonlijks. In mijn ogen is een shredder een gitarist die maar een kunstje kan (zo snel mogelijk over de hals van het gitaar zonder de al genoemde climax en emotie) en daarmee succes heeft
Ik vond Petrucci vroeger ook heel goed. Maar in mijn ogen (oren ) was hij vroeger op de demo's en de eerste CD ook veel emotioneler in zijn spel. Nu weet hij me slechts nog af en toe te raken.toffe_ellende schreef:Ik geef toe, dat John Petrucci ooit mijn favoriete gitarist was. Nu ik allang niet meer naar alleen metal luister vind ik dat soort vragen helemaal niet belangrijk. Het gaat niet om de techniek, zoals enkelen hier al begrepen, het gaat erom of het je raakt.
Maar ik wordt een beetje moe van de term techniek. Techniek is als gitarist belangrijk, omdat het je JUIST in staat stelt wat je voelt of hoort in je hoofd ook daadwerkelijk te spelen. Maar gevoel is idd het belangrijkste ja. Ik ken ook zat gitaristen met relatief weinig techniek, die me toch heel erg raken.
Maar het gelul van velen hier dat technisch begaafde gitaristen per definitie nix zijn, daar moet ik altijd spontaan van braken. En ik durf ook te beweren dat die personen helemaal niet noot voor noot kunnen volgen wat er gebeurt, en das nou juist net wel de bedoeling!
"I already smashed James in the mouth one time, and Lars is scared of his own shadow." - Dave Mustaine
[img]http://picserver.student.utwente.nl/i/ILV6IS57P6G0[/img]
[img]http://picserver.student.utwente.nl/i/ILV6IS57P6G0[/img]
- Violent God
- Berichten: 1303
- Lid geworden op: do sep 25, 2003 10:52 am
- Contacteer:
Ik snap het probleem ook niet helemaal. Die zogenaamde shredders spelen in hun solo's vaak eenzelfde soort licks als de niet-shredders. Ze doen het alleen op een hogere snelheid dan de niet-shredders, en dat ook niet eens constant. Ze wisselen juist heel vaak in tempo en dynamiek.
Maar uiteindelijk blijft het gewoon een kwestie van smaak. Je houdt van snelle solo's of je houdt er niet van. Maar dat zegt verder niets over de emotie die een gitarist wel of niet over weet te brengen.
Maar uiteindelijk blijft het gewoon een kwestie van smaak. Je houdt van snelle solo's of je houdt er niet van. Maar dat zegt verder niets over de emotie die een gitarist wel of niet over weet te brengen.
[url=http://www.theoryinpractice.cjb.net][img]http://img.photobucket.com/albums/v204/SoulGrinder/Fun%20Stuff/TheorieBanner.jpg[/img][/url]
- inageandsadness
- Berichten: 4945
- Lid geworden op: wo jul 02, 2003 6:30 pm
- Locatie: Rotterdam
- Contacteer:
Nee.toffe_ellende schreef:[..]
Ach de discussie is zo oud als Toffe_Ellende. Ik wil er ook niet meer echt over uitwijden. Maar stel je de volgende vraag eens: zal er ooit nog een metalband zijn die de status zal krijgen als Black Sabbath, Metallica, of Iron Maiden?
Het is niet alleen in de metal zo overigens. Popmuziek is meer dan ooit een opstapeling van kleine hypes. Rocksterren en muzieklegendes zullen we niet meer krijgen vrees ik. En ik vind dat jammer.
Komt er ooit nog een astronaut met de status van Neil Armstrong?
Nee, maar dat zegt niet dat de huidige astronauten slecht bezig zijn.
Hehe, om maar even een vergelijking te maken.
Anyway, ik zie dat er alweer flink gediscussiëerd is, ik moet zeggen dat ik persoonlijk beide types (de ruige shredders vs. de emotionele watjes) af en toe wel kan waarderen.
[url=http://www.inageandsadness.com][img]http://members.chello.nl/p.houwelingen2/logo.jpg[/img][/url]
- toffe_ellende
- Berichten: 3363
- Lid geworden op: vr mei 23, 2003 1:06 pm
- Locatie: Landgraaf-Tilburg-Davos
die tweedeling die je maakt, dat is me wat te kort door de bocht. Want hoe noem je een gitarist als Dimebag Darrell of James Hetfield dan. Eigenlijk het gros van de metalgitaristen.inageandsadness schreef:[..]
Nee.
Komt er ooit nog een astronaut met de status van Neil Armstrong?
Nee, maar dat zegt niet dat de huidige astronauten slecht bezig zijn.
Hehe, om maar even een vergelijking te maken.
Anyway, ik zie dat er alweer flink gediscussiëerd is, ik moet zeggen dat ik persoonlijk beide types (de ruige shredders vs. de emotionele watjes) af en toe wel kan waarderen.
[img]http://www.hanenwurger.org/wp-content/themes/default/images/hanenwurger.jpg[/img][url=http://www.hanenwurger.org]HANENWURGER![/url]
- inageandsadness
- Berichten: 4945
- Lid geworden op: wo jul 02, 2003 6:30 pm
- Locatie: Rotterdam
- Contacteer:
Jij begrijpt echt wel dat ik het niet zo letterlijk bedoelde.toffe_ellende schreef:[..]
die tweedeling die je maakt, dat is me wat te kort door de bocht. Want hoe noem je een gitarist als Dimebag Darrell of James Hetfield dan. Eigenlijk het gros van de metalgitaristen.
Zo niet, dan weet je het nu.
Opeth solo's heersen trouwens ook.
Nu het er toch over gaat, de solo's op de nieuwe Deicide zijn ook niet verkeerd.
[muur modus]Zappa![/muur modus]
[url=http://www.inageandsadness.com][img]http://members.chello.nl/p.houwelingen2/logo.jpg[/img][/url]
Hoe durf je de namen Hetfield en Dimebag op één bladzijde te noemen?!toffe_ellende schreef:[..]
die tweedeling die je maakt, dat is me wat te kort door de bocht. Want hoe noem je een gitarist als Dimebag Darrell of James Hetfield dan. Eigenlijk het gros van de metalgitaristen.
Gebraut nach dem deutschen reinheitsgebot
- Violent God
- Berichten: 1303
- Lid geworden op: do sep 25, 2003 10:52 am
- Contacteer:
- Violent God
- Berichten: 1303
- Lid geworden op: do sep 25, 2003 10:52 am
- Contacteer:
Je kunt ze niet met elkaar vergelijken, omdat ze totaal andere muziek maken. Dimebag speelt metal, Hetfield speelt (tegenwoordig) kutmuziek. (mijn mening)Svenson schreef:[..]
Nee, maar dit is geen kwestie van smaak. Dimebag Darrell is vele malen beter dan die slappe knar van Metallica.
[url=http://www.theoryinpractice.cjb.net][img]http://img.photobucket.com/albums/v204/SoulGrinder/Fun%20Stuff/TheorieBanner.jpg[/img][/url]
- Violent God
- Berichten: 1303
- Lid geworden op: do sep 25, 2003 10:52 am
- Contacteer:
- Thaumaturgy
- Berichten: 3676
- Lid geworden op: ma apr 29, 2002 2:22 pm
- The Collector of Souls
- Berichten: 228
- Lid geworden op: di aug 17, 2004 8:00 pm
- Thaumaturgy
- Berichten: 3676
- Lid geworden op: ma apr 29, 2002 2:22 pm
- Thaumaturgy
- Berichten: 3676
- Lid geworden op: ma apr 29, 2002 2:22 pm
- Thaumaturgy
- Berichten: 3676
- Lid geworden op: ma apr 29, 2002 2:22 pm
- Violent God
- Berichten: 1303
- Lid geworden op: do sep 25, 2003 10:52 am
- Contacteer:
Ik weet trouwens nog wel een band waarbij ik de solo's wél volledig overbodig, niets toevoegend en overkill vindt: Nocturnus. Ik ga hierbij dan uit van de enige cd die ik van ze ken, 'The Key'.
(Ik zal hiermee wel een heleboel mensen voor de schenen schoppen, maar goed...)
(Ik zal hiermee wel een heleboel mensen voor de schenen schoppen, maar goed...)
[url=http://www.theoryinpractice.cjb.net][img]http://img.photobucket.com/albums/v204/SoulGrinder/Fun%20Stuff/TheorieBanner.jpg[/img][/url]
- Thaumaturgy
- Berichten: 3676
- Lid geworden op: ma apr 29, 2002 2:22 pm
Het klinkt technisch gezien simpel, maar de beste man bedenkt zulke geniale solo's en riffs, die kan gewoon niet ontbreken in dit lijstje
Ook omdat Queen natuurlijk een van de bands is die in de jaren 70 gepionierd heeft op het gebied van hardrock / rock / progrock...
Ook omdat Queen natuurlijk een van de bands is die in de jaren 70 gepionierd heeft op het gebied van hardrock / rock / progrock...
...the end of eternity...
[url]http://www.dimaeon.com[/url]
progressive death metal
[url]http://www.dimaeon.com[/url]
progressive death metal
- The Collector of Souls
- Berichten: 228
- Lid geworden op: di aug 17, 2004 8:00 pm
- Arnold Hammett
- Berichten: 121
- Lid geworden op: do okt 07, 2004 8:06 pm
- Locatie: Vlaardingen
- Contacteer:
- The Collector of Souls
- Berichten: 228
- Lid geworden op: di aug 17, 2004 8:00 pm
- Arnold Hammett
- Berichten: 121
- Lid geworden op: do okt 07, 2004 8:06 pm
- Locatie: Vlaardingen
- Contacteer:
misschien aangepast.. maar bryan may heeft volgens mij ook gewoon een gitaar (vrij erg) aangepast... zal het nog ff opzoeken...The Collector of Souls schreef:lul niet, meeste hebben gewoon aangepaste merkgitaren
enneuhm, Thaumaturgy,
dat was niet James zijn werk, dat was allemaal Kirk zijn werk
KIRK HAMMETT = GOD
Euh, tot aan Load heeft Kirk 'Overgewaardeerd' Hamlap nog nooit een noot slaggitaar mogen inspelen in de studio hoor.Arnold Hammett schreef:enneuhm, Thaumaturgy,
dat was niet James zijn werk, dat was allemaal Kirk zijn werk
"I already smashed James in the mouth one time, and Lars is scared of his own shadow." - Dave Mustaine
[img]http://picserver.student.utwente.nl/i/ILV6IS57P6G0[/img]
[img]http://picserver.student.utwente.nl/i/ILV6IS57P6G0[/img]
May heeft zn gitaar geheel zelf gebouwd, geen aangepast model.Arnold Hammett schreef:[..]
misschien aangepast.. maar bryan may heeft volgens mij ook gewoon een gitaar (vrij erg) aangepast... zal het nog ff opzoeken...
enneuhm, Thaumaturgy,
dat was niet James zijn werk, dat was allemaal Kirk zijn werk
Ik heb een replica (Burns), en dat ding speelt verdomde goed..
En mr Hamlap is gay and overrated.....
...the end of eternity...
[url]http://www.dimaeon.com[/url]
progressive death metal
[url]http://www.dimaeon.com[/url]
progressive death metal
- toffe_ellende
- Berichten: 3363
- Lid geworden op: vr mei 23, 2003 1:06 pm
- Locatie: Landgraaf-Tilburg-Davos